X-i(エクシングワールド)まとめサイト　　Xing World

1 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/20(日) 12:25:27 ID:s6UPJgnT0

◆名称 株式会社 ビズインターナショナル
http://www.biz-int.jp/

本社 東京都千代田区丸の内1‐11‐1　
パシフィックセンチュリープレイス8階（レンタルオフィス）
TEL：03-6860-8244 FAX：03-6860-8201
物流センター/カスタマーサービス 群馬県高崎市上豊岡町737-1
TEL：027-360-4777 FAX：027-360-4778
◆代表取締役 石原　茂男 　　取締役社長 黒田　武徳
取締役 花村　慶樹 　　
監査役 石川　恵美子
◆設立年月日 平成17年12月20日
◆資本金 1千万円
◆関連会社 株式会社スターフィッシュ・エスディ
http://www.s-f.co.jp/

関連スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1187884486/501-600　htm　dat
「Xing WORLD」紹介動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1709803
http://jp.youtube.com/watch?v=JKASG9-HFUk

※新・仮想世界「Xing WORLD」及び代理店ビジネスに関するスレッドです

2 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/20(日) 12:30:38 ID:s6UPJgnT0

■運営母体
株式会社ビズインターナショナル(代表 石原)
http://www.biz-int.jp/
携帯版はこちら
http://www.biz-int.jp/i/

◆関連企業
株式会社ワールドワン(消滅)
株式会社スターフィッシュ・エスディ
http://www.s-f.co.jp/

一番人気のX-i動画 (古い方)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1709803

過去スレ
ネットワークビジネスXing Worldっってどうよ？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1187884486/901-1000　htm　dat
【STR】X-iことXing WORLD その2【必要なの？】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1198148793/901-1000　htm　dat
【553が】X-iことXing WORLD その3【真のXing】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1204937176/　htm　dat
【Xing】 ﾋﾞｽﾞｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ 【WORLD】←その4になる
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1197266803/　htm　dat

関連スレ
フレパーネットワークスってどうよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1211043325/　htm　dat
【Xing WORLDの】 Telepo 【三次元通信pod】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1197351174/ 　htm　dat

3 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/20(日) 12:35:25 ID:dZASA+WP0

乳揉みてえ

4 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/20(日) 17:07:08 ID:vhabekVF0

俺も！！ほしのあきさんみたいな大きなオッパイがいい！！！
かたちちだけでもいいから

5 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/20(日) 17:51:29 ID:mL4rhaeA0

ｌ

6 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/20(日) 18:50:36 ID:3RZN0IKG0

おれも勧誘うけました
笑えるほどウソくさかったです
調べれば調べるほどキムチ臭い会社でつね

7 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/20(日) 18:55:24 ID:UQJ2E52ZO

とりあえず前スレ
埋め立てないか？

8 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 14:04:09 ID:v5No+exC0

おっぱいのスレでつか？
僕はオパーイより下の方が好きでつ。

9 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 18:58:13 ID:2LdcnfFu0

仁さんいますか？

10 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 19:26:37 ID:aMsfQzew0

>>9　2LdcnfFu0　

この中でレベルが低いと思った書き込みは以下の２つです。
この方は中学生かなにかですか？

979 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 15:08:26 ID:2LdcnfFu0
なんだかここのレベルが低くなってきてないか？

特に>>977と>>959
仁さんのほうがまだかしこいよｗ


989 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 16:57:20 ID:2LdcnfFu0
今言えることは・・・

エクシング事業は怪しい。誰が何を言おうと怪しい。
肯定でも否定でもそんなのどっちでもいい。今感じることは
このエクシング事業は馬鹿馬鹿しいｗ
一番単純な疑問・・・なぜマルチ？

11 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 19:39:49 ID:2LdcnfFu0

↑　
　　ストーカー

12 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 19:48:21 ID:uGtR9ppO0

肯定派の意見が聞きたいわ

　

13 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 20:12:10 ID:YgO6XmCsO

11そんなことしかコメントできないから曝される（笑）

14 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 20:40:35 ID:2LdcnfFu0

曝される←何て読むの？

15 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 21:07:14 ID:Adu5r09I0

俺も前ｽﾚの７００番台から、
MLM＝マルチ的手法を用いるのはなぜ？
って投げかけてるけど
明快な説明は見てなくて
ｽﾄｰｶｰしてるよｗ

本当にMLMだとして考えても、「ﾏﾙﾁ?」と疑われ易いだけに
かえって人を集めにくい手法をあえて採用する意味が解らない。
１０万人もの人間を集めなきゃならないのにね

16 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 21:20:23 ID:2LdcnfFu0

曝される←何て読むの？

17 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 21:27:03 ID:WeJAN0a8O

まぁ夢を持って頑張ってる代理店さんは、
批判されても子鼠が居なくなっても良いんじゃないかな？

俺が勧誘された時の話だと
『バックにインベスターがついてるから間違いなく立ち上がる』
ってことだからさ、
立ち上がって、それが魅力的なﾒﾀﾊﾞなら勝手に人は集まり始めるから、
プレメンが減って買える土地が増えた分だけ儲けるチャンスが増えるだけじゃん。

俺は絶対やらないけどねw

インベスターがついてて絶対立ち上がる話なのに、なんで代理店の数が重要なの？

居なくても資金的には立ち上がるし、
鯖の準備もプログラムの打ち込みも完了してて、
絶対にヒットする魅力的なﾒﾀﾊﾞなんですよね？

18 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 21:37:50 ID:WeJAN0a8O

単純に常識的に考えて、
今、38万円+地代を払ったプレメンが有利であればあるほど

稼働後の｢プレメンよりも金がかかる会員｣が増え難く感じるんですけどね。

これも前スレから回答がないね。

19 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 21:41:42 ID:WeJAN0a8O

ちゃんと説明しないからクーリングオフが増えるんですよ。

可能性が夢に変わる。
そんな危険を感じてね。

20 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 21:54:15 ID:YFQxbdO80

>>16さん
もう笑えるから何度も書き込みしないの
曝される←さらされる　だよ。

21 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 22:13:45 ID:uGtR9ppO0

38万+地代+未公開株　締めて1**万払ってる人も居るんだって

22 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 22:32:10 ID:2LdcnfFu0

>>20さん
ありがとう御座います。
私まだ日本に不慣れなもんで。曝されるの意味がわからない・・
日本語は本当難しいでつね

23 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 22:52:18 ID:vM9fNvC/0

＞稼働後の｢プレメンよりも金がかかる会員｣が増え難く感じるんですけどね。
一般会員は少々のお金で遊ぶだけだと聞きましたよ。
一般会員の中には企業などもあって、企業などは広告宣伝として
利用することが考えられるので、賃貸であっても売買であっても
需要はあるでしょうね。

＞インベスターがついてて絶対立ち上がる話なのに、なんで代理店の数が重要なの？
集めているのは資金でなく、街づくりをしてくれる人ということなので
ネットワーク形式（紹介制）で募集しているそうです。

24 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 23:00:33 ID:f/upuE580

Xing World＝キムチ臭い＝信用できない＝Xing World

25 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 23:06:33 ID:WeJAN0a8O

>>23
初めてのマトモな回答ありがとうございます。

＞一般会員は少々のお金で遊ぶだけ…

つまり少額で入会後に、
イケると判断してから38万円以内で土地を所有&改修･転売が出来る可能性も十分にあるんですね？

このくらいの返事を頂くのに半月もかかるのが現状ですので、
よろしければ、暫く否定派の皆さんの疑問に答えて頂けませんか？
トリップを付けるかIDが変わらない(変わっても追跡が出きる)限りは、

少なくとも私は、質問を返すことはあっても、貴方に暴言は吐きませんから。
もちろん、始めるのもやめるのも貴方の自由ですしね。

26 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 23:20:11 ID:vM9fNvC/0

>>25
私の知る範囲でよろしければ、お応えさせて頂きます。
但し、常駐しておりませんので、お待ち頂くことになるかもしれません。

27 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 23:22:45 ID:pPPKjy1N0

＞集めているのは資金でなく、街づくりをしてくれる人ということなので

まさか、管理を代理店にやらせんのか?

28 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 23:26:57 ID:vM9fNvC/0

＞イケると判断してから38万円以内で土地を所有&改修･転売が出来る可能性も十分にあるんですね？
来年６月の一般募集時には、プレメンバーの募集は打ち切りだそうです。
ですから38万円云々は関係なくなります。
一般会員になるには、居住が義務付けられ（賃貸で部屋を借りる）
また住居費として1000円／月程度必要になるようです。
そこで楽しければ、賃料を払い続けて住民になるもよし、
楽しくなければやめるもよしだそうです。

29 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 23:29:53 ID:vM9fNvC/0

＞まさか、管理を代理店にやらせんのか?
管理はビズがします。

30 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 23:33:46 ID:vM9fNvC/0

＞38万+地代+未公開株　締めて1**万払ってる人も居るんだって
中には土地をたくさん買われた方もあると聞いていますが
株については販売されていないと思います。

31 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 23:48:41 ID:Dx2nsVIj0

原野すら用意しない原野商法ってのは新しいスタイルですね。

32 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 00:03:22 ID:pqaRaWti0

>>31
原野商法というのはご存じの通り、法律用語ではなく
何の価値もない土地を将来開発がかかるなどと、あたかも
その土地が値上がりするだろうと誤認させて販売する詐欺商法の
ことを俗にいう「原野商法」といい、仮想空間の土地販売とは
無関係な文言だと思います。

もしも規範に反した行為が発生する恐れがあるとするならば、
会社の方針に反して個々に「脅迫」であるとか「詐欺」であるとかが
考えられます。

33 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 00:07:37 ID:pqaRaWti0

ID変わりましたが、>>25さんに、
お応えするとお約束したものです。
今日は眠たいので寝ます。おやすみなさい。

34 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 00:13:38 ID:+jTrk6gi0

でしたら変わりに私がお応えしましょう。



ですが明日仕事が早いので今日は勘弁してください。

35 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 00:22:39 ID:ch5DKnGMO

おいおい折角動き出したかと思いきや、みんな寝ちまうのかい？反対派より肯定派？の方が良識あるよな

36 :25：2008/07/22(火) 01:01:03 ID:YDubjVC+O

>>28
お互いにIDが変わったと思いますので、
とりあえず名前欄にレス番いれました。

確か勧誘時に私が受けた話だと、プレメンが購入した土地が稼働後は数倍の価格で、
一般会員(居住の義務があるために購入か賃貸が必要)に売れる＝差額で儲かる。
といった説明をうけました。
つまり、例えばプレメンが3万円で購入した物件が仮に10倍でも30万円できます。
ならば38万円(代理店加盟料)+土地購入費よりも安上がりで
稼働後に入れる+さらに人口が増えての地価上昇後に転売も可。
という理屈が成り立つかと思ったわけです。

なので現状で危険と思う側の人間はあえて火中の栗を拾わなくても良いわけですよね。

37 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 01:11:20 ID:YDubjVC+O

>>33
入れ違いになってしまいましたね。
ならば私ももう寝ようかと思いますが、
プレメンの購入した物件の権利が稼働時に本当に保証されているんでしょうか？
勧誘された時点で、ﾌﾟﾚﾊﾟ-とﾋﾞｽﾞは表向き関係ないことになっている。

という話でしたが、その関係を公にするのはいつでしょうか？

まさか、稼働はしたけどXINGで｢ﾋﾞｽﾞで物件を購入した？…何の話ですか？｣なんてことはありませんよね。

38 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 01:51:29 ID:z3NZWX5j0

>>36
全スレで何度も出てきてますが、38万円は代理店加盟料の類のものではないはずです。
スタートキット代金として支払っているはずですからね。
あくまでも38万円は商品を販売した代金でしかないのです。

>>37

ビズの言い分では開発元IDRで運営がビズだと言うことですのでフレパーは関係無いのです。
ですから、フレパーにビズで物件を購入したと言っても「関係ありません」と言われるのは当たり前ですね。
しかし、これを悪用して摘発に至ったマルチがあります。

ttp://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200803/309.html

39 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 02:18:01 ID:zsDOzOEBO

>>28
毎月1000円必須だとすると､会社は周りの『いわゆるネトゲ』の常識を見ていませんね。

やり込み要素の無い、広告とチャットだけのネトゲにどんなユーザーがつくとお考えでしょうか？

40 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 06:51:39 ID:YDubjVC+O

>>38さんありがとうございます。
私もこのスレで色々と肯定派の方の意見を見て38万円の意味すら理解出来てませんでしたが、
38万円がスターターキット代なら、
>>23で頂いた『一般会員は僅かなお金で遊べる』は無いですね。

ﾌﾟﾚﾊﾟとIDRに関しては訂正ありがとうございました。

41 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 07:11:02 ID:YDubjVC+O

>>18での私の質問に対して
>>23で回答頂きましたが、それを踏まえて質問すると
今度は>>33となったわけですが、

38万円は、ネトゲを始める為としては
僅かなお金ではありませんよね？

自分は契約もしてないしなんで、後はROMに回りますけど
よろしければ、回答は続けて下さいね。

質問する方もなるべく冷静な言葉を
選んで差し上げてくださいね。

42 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 07:24:27 ID:YDubjVC+O

訂正
>>41での>>33というアンカーは>>38でした。
ご両名さま失礼しました。

43 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 07:59:22 ID:tiqWKo1Q0

38万という金額の根拠が未だわかりませんが　大体の概要はわかりました

紹介制で子が増えれば増えるほどお手当てが付くという点は　まだ謎です
営業手当てのようなものなのでしょうか？

ナゼ紹介制を取って、紹介料を頂けるシステムにされたのでしょうか？
ここに不信感を抱かせる　一番の要因が有る様に思われますが…

44 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 08:11:44 ID:pqaRaWti0

>>38
>>41
昨夜お応えしていたものです。
３８万円はスターターキット代ではありません。
代理店登録すると、スターターキットが送られてはきますが
（内容：IPフォン・DVD・CD・契約書類）
３８万円がそれらの代金ではありません。
代理店登録すると
・土地を買う権利
・小笠原諸島のリゾートアイランドの永住権
・代理店募集権利
などが与えられます。そして３８万（378000）のうち１８万円は
代理店募集にかかる報酬へと割り振りされるのです。
要は代理店登録したすべての人は１８万円という募集にかかる原資を
背負いながら登録するのです。

一般会員の方々には募集に必要なスターターキットは必要ありません。
セカンドライフやmeet-meのような仮想空間と同じように、
僅かな金額で遊べたり、働いて賃金を得るなどできるのです。
また、ゲームだけの要素ではなく、通販など現実の世界と同様の
経済活動が動くのだそうです。

ある大手の百貨店はグランドオープンに向けて３DのHPを作成中だと聞きました。
充分に需要があるのではないかと思います。

45 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 08:25:57 ID:pqaRaWti0

＞ナゼ紹介制を取って、紹介料を頂けるシステムにされたのでしょうか？

私も同じ疑問を抱きました。一番嫌な手法だと感じました。
ですが、事業であり組織を作るには、十分な説明と紹介制が
一番の方法だと聞きました。
例えが適切かどうかはわかりませんが、以下は私個人の考えです。
ネットなどで一斉に代理店募集をかけてしまうと人数は集まるでしょう。
しかし、秩序のない世界ができてしまうのではないかと思います。
紹介制であるミクシィーなどは例えばだれかが殺人予告などしようものなら
マイミクに登録している全ての方に迷惑がかかってしまいます。
そのあたりからも秩序が保たれているのではないでしょうか？
代理店登録するには必ず誰かの紹介が必要であり（保証）
免許証などの身分証明書を添付しての登録となります。
LCやJCなどの組織では紹介がなければ入会できません。
それと同様の意味合いも含まれているのではないかと思います。

46 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 08:45:08 ID:pqaRaWti0

>>28
セカンドライフでも大凡１０００円／月かかっているそうですが
現在１５００万人の住民が利用しているようです。

後段のご質問に関しては、私は主催者側ではなく、みなさんと同じように
プレメンバーになりませんか？と声をかけられた側ですので、ご理解下さい。

47 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 08:45:35 ID:tiqWKo1Q0

なるほど
しかし、紹介で登録したとしても、ある一定の方々を紹介入会させないと代理店の権利
など得られ無いのはどうしてでしょう？

またbiz主催の　説明会が未だ行われないわけは？

48 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 08:55:28 ID:pqaRaWti0

>>47
上記にかかれた>>44代理店の権利は登録すれば与えられます。
主とした目的が「人集め」ですので、一定の人を募集した方に
別の特典（広告料収入・交通インフラなど）が与えられるのは
理に適ってる分配方法ではないでしょうか？
貢献度により分配率がかわる、平等ではなく公平なやりかただと思います。

ビズ主催の説明会は幾度も行われていますよ。
もちろんプレメンバーに対してですが。

49 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 09:21:40 ID:3AWTYoNZ0

>>44
残りの約２０万はどこへ行くの?
何故、一般会員に『必要の無い』スターターキットが要るのでしょう？

紹介制の理由はともかくとしても必要な金額が
主目的である「人集め」の阻害要因になっているのは明白ですよね?
荒れないために必要なのは人の繋がりなのですから、
ﾏﾙﾁである必要はないですよね？
mixiはマイミクの数で待遇に差がつくこともお金も要りませんしね

代理店契約などさせずに、土地購入費など
必要な額だけで良いのでは?
それだけの誘いでも人を集めるのには十分だと思います。

多くのプレメンさんは別にビズの代理店になりたくて契約するのではなく
稼動後に土地を売るなどして儲けたくて加入されるんですから。
人を集めるのに『代理店契約は無理に必要ない』ではないでしょうか？

土地の購入権は一般会員に売る為の物
つまり金額はさて置き、
一般会員にも土地の購入権はある。
ということですよね。

結局のところ客観的には、
結果として「まずﾏﾙﾁありき」を前提とした説明
にしか聴こえないんです。

50 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 09:30:33 ID:3AWTYoNZ0

書き忘れていましたが、
現状の説明のままでは

結局、プレメンで入ることの方が
参加費用の面でも不利ですね。

51 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 10:00:25 ID:zakLTVsR0

本気で人を集めたいんなら、マルチの手法は障害になりこそすれ、推進力には
ならねえわな。

52 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 10:06:39 ID:76Oc9VKj0

買い手皆無のバーチャル不動産を抱えたまま固定資産税という名のサーバー代を
延々と払い続けるはめになるよ。
もっともビズはOPEN前に集めたカネ抱えて消えてるから、Xingが成功しようがしまいが
そんなのどうでもいいことだけどな。

53 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 10:49:55 ID:opyPFGK/0

へ〜なるほど・・少しづつわかってきました。ありがとう。

＞一般会員の方々には募集に必要なスターターキットは必要ありません。

って>>44に書いてあるのに

＞何故、一般会員に『必要の無い』スターターキットが要るのでしょう？

って>>49の人は馬鹿げた質問をしてくるのでしょう？

読めないの？？

54 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 11:03:20 ID:3AWTYoNZ0

>>53
すいません「募集に必要な」を
見落としていました。

では約２０万がスターターキット代ですかね

やはりプレメンではいる方が不利に感じますが、
それは価値観の相違なんでしょうね。

55 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 12:30:06 ID:aFbq4I0EO

>>52

＞ 買い手皆無のバーチャル不動産を抱えたまま固定資産税という名のサーバー代を
ﾋﾞｽﾞのホームページにも記載してるけど 取締役の こん〇… この人が取締役に居て 金の持ち逃げはないよ

56 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 13:11:03 ID:03JfDPD80

取締役のこん○さんは、2ちゃんのスレに立てられる人ですよ。

57 :sage：2008/07/22(火) 13:25:02 ID:opyPFGK/0

>>56
私は信者でも肯定派でも否定派でもないんだけど
スレ立てられてるからって何？？
世間では、便所の落書き以下だと認識されている
２ちゃんねるに書かれていることを信用してるの？ｗ
恥ずかしい人ですねｗ

58 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 14:35:34 ID:opyPFGK/0

>>54
昨晩、朝とお応えしていたものです。
２０万円は権利を買う為の出資だと考えて頂いたらよいかと思います。
ビズはフレパーなどから、土地を管理する権利を約８０憶円で購入し
管理、運営していきます。

ですから、プレメンバーはこの権利を分配して買うわけです。

59 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 14:43:35 ID:opyPFGK/0

>>57
同じIDなので驚きましたが、もしかして○○○トさんですか？

60 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 14:44:43 ID:phBSz5ffO

簡単に言うと２０万円はネズミの餌です　
ボスネズミから順番にわけるためのね　
ネズミ資金と呼んでもいいかも

61 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 14:46:08 ID:phBSz5ffO

てか 計算方法までカモメと同じなのね　
とほほ

62 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 15:18:41 ID:z3NZWX5j0

>>46
セカンドライフの1500万人と言うのはあくまでも登録数です。
実際の稼動は2007年12月で常時4万人程度ですね。
セカンドライフがあれだけメディアで取り上げられたにも関わらずこの有様です。

登録者数1500万人もいると言う事は、常時10万人以上いた時期もあったはずですが
それでもこれだけ過疎化が進んでるんですよ。
エクシングの方々が「10万人の会員が常時いるから大丈夫」と言う根拠が
現実には完全に否定されてしまっているわけです。

63 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 15:26:07 ID:9goPLyfA0

>>62
はは、俺もアカとっただけだｗ
1500万の1人。

64 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 15:36:25 ID:3AWTYoNZ0

>>58
代理店契約に１８万円とった上に
土地を購入などする「権利」に２０万ですか
>>49の下の方にも書きましたように稼動後会員でも
土地を売買する権利はあるようなんで、

プレメンなら「土地を安く買える」と勧誘の方から伺いましたが
「土地を買う以外に３８万円」が要るのであれば
土地購入費などだけで済む稼動後会員の方が
良いですね。

友人知人から非難されることもないし、そもそもこのｽﾚでも
非難されている一番の原因であるﾏﾙﾁ的活動をしなくていいし
稼動して流行るかどうか見てから入れますもんね。

65 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 15:59:38 ID:ch5DKnGMO

64みたいなカンが悪くて石頭がいれば、みているだけで疲れる（笑）前にも指摘されてたんじゃねえの？よく読めよ。別にキミみたいな奴はわざわざ告知しなくても黙って稼働後に入ればいいんでねぇの？

66 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 17:18:15 ID:phBSz5ffO

稼働すればまだ救われるんだけどねえ

67 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 17:35:19 ID:YDubjVC+O

ROMってましたが、
私が勧誘された時に見たカタログだと、
だいたいの物件が数千円から数万円でした。
仮にプレメンさんが４万円で購入の物件が10倍の４０万円で売れたとしても

最初の38万円＋物件購入の４万円

で差し引き２万円の赤字ですよね。
なら、元が４万円の物件を４０万円で買った
稼働後会員の方がプレメンさんよりも２万円の特になるわけですよね？


もっとも勧誘時に説明してくれた方も
｢さすがに10倍は、なかなかいかないでしょうけど…｣
と言っておられましたがね。

68 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 18:29:35 ID:+jTrk6gi0

>>57>>58>>59
どうなってるの？誰が誰？ダレガダレ？だれがだれ？

69 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 19:14:34 ID:0w1v2VkH0

万一、この事業が失敗に終わってしまった場合、
38万円の内、いくら返ってきますか？

70 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 19:26:21 ID:phBSz5ffO

０円

71 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 19:39:04 ID:0w1v2VkH0

失敗の仕方にもよるかもしれませんが、
38万円が代理店登録のための費用であるなら
いくらか返ってきて当然だと思うのですが…

72 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 21:15:44 ID:aFbq4I0EO

>>69

一円も戻る訳ないやん てか何でそんな質問するの？

73 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 21:21:25 ID:+jTrk6gi0

失敗してるのにどこに金があるのだ？

74 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 21:26:07 ID:+jTrk6gi0

ID:opyPFGK/0
しかしどこにいった？

75 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 21:30:27 ID:76Oc9VKj0

カネが戻ってくるわけないだろｗ　事業の成否なんぞ全く関係ない。
ビズは単なる人集めの営業代理店で運営者ですらない。集めた全ての
カネはメタバースが立ち上がる前に手に入る構造になっている。
海老養殖詐欺と一緒で、もう海外口座に飛んでるから例え捕まったと
してもカネは温存したまま２〜３年ブタ箱入ってすぐ出てこれる。
だからこの手の詐欺はあとを耐えないんだよ。

76 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 21:36:07 ID:3AWTYoNZ0

>>65
＞カンが悪くて石頭
ですか？ｗ

>>67さんが38万円がいかにプレメンさんの不利かは
説明してくれてますが、これも実際に稼動して新規会員が集まって
何もしなくても10倍になって・・・という大甘な設定の話ですよね。
実際には購入した物件を魅力的にするために
追加オプション等を購入しなきゃいけないわけですし、
物件が値上がりするかどうかも可能性の話。

もし値上がり幅が5倍で、追加オプションも購入してで、38万円も足すと
50万円払ってﾏﾙﾁの手伝いして『儲けはたったの数万円』じゃ割りにあいませんよね。

「もっと土地を買えば良い」と言われるかもしれませんが、
「じゃあいくらに上がるの?」　「本当に物件の売買でもうかるの？」
と言われればフタを開けなきゃ解らないんですよね。

肯定派の方がよく「たった38万円」と言いますが、
そのたった38万円をbizの土地売買で稼ぎ出すには
いくら要るかすら不確定。
もし2倍にしかならなければ
土地も40万円以上は買ってオプションつけて
で、100万くらいは要りますよね？
　　『まして2倍にもならなかったら?』
今日のニュースでも「最新技術・未公開株を謳う詐欺にご用心」なニュースをしてましたが
勧誘の際に未公開株も薦めますか?
ﾏﾙﾁ手法＋未公開株でやっぱり「人集め」が難しくなりそうですね

「事業であり組織を作るには、十分な説明と紹介制」
ﾏﾙﾁ手法が必要不可欠だなんて、
感が良くって、頭が柔らかいどころか腐ってトロけてるんじゃないですか?

77 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 21:54:45 ID:0w1v2VkH0

あ、では実際返ってくるかは別として
請求する権利があるのは38万の内、いくらくらいですか？

78 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 22:07:55 ID:uFqOO7PCO

スターターキット代だとすると商品の受け渡し終わってるから
0円かもだけど、そうじゃないとすると、どうなるんだろ？

79 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 22:20:19 ID:76Oc9VKj0

38万はメタバースの権利金や会員費ではなく、マルチ営業代理店のための
販材費だから、仮に事業が立ち上がらなくてもビズに返還義務はないよ。
そういう脱法行為を阻止するため特定商取引法があるけど、詐欺で集めた
カネはすぐに海外に送金されるから回収は極めて難しい。

80 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 22:27:40 ID:0w1v2VkH0

44の方は、いかがお考えでしょうか？

81 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 22:29:34 ID:aFbq4I0EO

>>75


お前何年前の話し してんだよ 今はそんなに簡単にはいかんよ

ブタ箱って言葉 Ｖシネの見過ぎだろ豚野郎

82 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 22:42:35 ID:uFqOO7PCO

なんか、よくわからないけど、ここまでで黒字出してる代理店は
万一、この話ポシャっても逃げ切れるってこと？

83 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 23:07:32 ID:+jTrk6gi0

友人知人からですか？逃げちゃいますか？

84 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 23:21:44 ID:uFqOO7PCO

稼いだ金額によるw

俺も騙されたー、大損こいたわー
とか言ってればいいかも
あと自分が直接、勧誘した連中が黒字出してれば
あんまり叩かれないかな？

でも本当にこれで済むとしたら、なんか納得いかないな･･･

85 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 00:02:54 ID:RqwPqiDq0

意味の無い質問で申し訳無いのですが…気になったもので

「秩序を守る為に代理店を紹介制にした…」
稼動したエクシングワールドの中で、一般会員まで紹介制にして秩序を維持するのですか？
一般会員まで　審査するのですか？

エクシングワールドの中がどういう仕組みになってるのかまだ見えませんが
代理店の審査もこの時点で意味の無いものになってしまう様な気がします

86 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 00:08:03 ID:4okUUH5f0

当ホームページ を通してアクセスされたいかなるホームページも、
当社とは一切関係がありません。当社のものではないホームページにアクセスする場合、それが当社とは関係 がなく、そのホームページの内容に対して管理を行っていないことをご了承ください。
さらに、当社ではないホームページへのリンクに対して、当社はそれらの ホームページの内容、利用に関する保証、責任を一切持ちません。コンピューター環境の破壊を引き起こすウィルス
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87 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 00:15:10 ID:RqwPqiDq0

わかりました

「自分の身はで自分を守りなさい」というのが　エクシングワールドなんだ
代理店も自分で守りなさいって事ですね

88 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 01:00:05 ID:zBXrh1x80

>>46,>>62
なおセカンドライフについて補足致しますとセカンドライフの
ユーザーは所謂ブームの頃は激しく、現在は比較的緩やかに
入れ替わり続けており、14,440,017アカウントというのは
特に消去されずに放置されているアカウントを含んだ累積です。

現状の定着ユーザーは全世界で50万超、このうち運営に毎月千円ほど
はらってるプレミアム会員は10万切れている。チャットのみで
殆ど金を使わないユーザーも多い。日本人の定着ユーザーは2万数千人。

同時接続数はここ数ヶ月は週末のピーク時で6万数千人。実はこれが
これまでの最高水準であり、同時に10万人居た事は一度もありません。

89 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 01:08:18 ID:jKYF6g+Y0

なるほど、それでエクシングではプレメンバー10万人を集めて
最高水準を狙っているわけだな。
それなら企業参加も増えて広告がバンバン入ってくるという事だな。
広告収入が楽しみ〜

90 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 01:23:39 ID:iP5AqL2PO

>>44もし、この事業が途中でストップしてしまい
代理店登録が無意味になった場合
「代理店登録はあくまでもスターターキットのオマケ」
「実質0円だから保証の義務はありません」
とか言われることはありませんよね？

91 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 01:44:28 ID:wZ4WCzNH0

>>89
>>88をよく読んでみてはどうですか？
SLは現在の定着ユーザーが「50万人」です。それで同時接続ピーク時が7万人弱ですよ。
エクシングの構想は定着ユーザーに相当するプレメンバーが「10万人」です。
単純に考えても同時接続MAX3万人って所じゃないでしょうか？

しかもSLは仮想空間に興味を持ってINしてる人がほとんどです。
ある程度PCの知識もある人の割合が多いでしょうね。
一方エクシングは、金儲けの為に登録したメンバーがほとんどです。
PCに疎いもしくは触った事すらない方も多いんじゃないでしょうか？
そういう方々が多いと接続数は更に減ると予想されます。
ですから最高水準には程遠いかと・・・。

92 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 01:46:13 ID:qntY2+m90

>>90
でもbizにしてみれば、人が集まらず、地価が上がらなくても
「プレメンバーが人集めに失敗した」と逆切れできるわけだから
とりあえず仮想空間、立ち上げた方が得なんじゃない？

93 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 01:57:29 ID:jfYNV67c0

連鎖販売取引に際し、消費者が契約をした場合でも、書面を受け取った日
（商品の引渡しの方が後である場合は、その日）から数えて２０日間以内で
あれば、消費者は連鎖販売業を行う者に対して、書面により契約の解除
（クーリング・オフ）をすることができます。

なお、平成１６年１１月１１日以降の契約については、連鎖販売業を行う者が
事実と違うことを言ったり威迫したことにより、消費者が誤認・困惑して
クーリング・オフしなかった場合には、上記期間を経過していても、消費者は
クーリング・オフができます。（クーリング・オフを行う際には、後々の
トラブルをさけるためにも配達記録郵便、書留、内容証明郵便等で行うことが
適切です。）

なお、この場合契約の解除に伴う損害賠償や違約金の支払いを業者は請求でき
ず、商品の引取り費用も業者の負担となります。

ただし、契約を解除する双方が原状回復義務を負うことになります。業者は
支払われた代金、取引料を返還するとともに、消費者は引渡しを受けた商品を
業者に返還しなければなりません。

騙された。と思った時には請求する権利はあっても全額回収は不可能でしょう。

94 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 02:09:41 ID:qntY2+m90

>>92に追加
もし不安ならbiz本社に問い合わせてみれば？
38万円の中身が代理店の説明と違ってたら、契約取消せばいい
あと「絶対に儲かる！」なんて代理店が言ってれば
それだけで契約取消しができるかも
http://www.kokusen.go.jp/mame/data/mame05_d11.html
この中の連鎖販売取引に当たるんで
おかしいな、と思う部分があるなら、消費者センターに相談するのも手かもしれない

95 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 10:43:15 ID:numZJ7x40

94

>>それだけで契約取消しができるかも

かもじゃねぇーよ。出来るってば。
俺も俺の紹介した彼女もそれで契約解除したから。
ひともんちゃくあるのかなと思いきや激すんなりでおｋ

96 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 15:12:23 ID:H6ZbYbEg0

>>91
そうですか。
たしかにその計算だと最高水準には程遠いですね。

私は何度も足を運んでこの話を聞きました。
フレパーの広域負荷分散技術の事や、IBM Z10サーバー採用のこと、
IDRによるデモ等を見ての映像のクォリティの高さなどに感動しました。
正直言ってハードとソフトは超一流品だと思います。
後はそれを使いこなす人たち次第で十分可能性のある事業だと思いました。

私はなぜMLMにしたかもいたって明快のように思います。
まず一つ目は、水面下で動いていた事で広告が使えないもしくは莫大な宣伝費用が掛かる。
フレパー自体がマイナーな会社ですので正直言ってプレメンバーを募っても10万人は、
集まらないもしくは相当な時間や労力を費やすと思います。
二つ目は、若者やIT従事者だけではなく幅広い年齢層の人たちや、いろんな職種または事業を行っている
人たちが集まりやすいので、より事業性の高い収益性のある町づくりが出来るのではないかと考えています。
それらを踏まえると十分可能性のある事業だと思います。

97 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 15:47:27 ID:+X4z6ekwO

>>96

じゃセミナーに来てる高齢者にエクシングが始まって プレイできますかって聞いてみなよ パソコンも使えない人が集まって何するの？

98 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 15:55:32 ID:g/pu1g0BO

>>96さん頑張って大きく稼いで下さいねw

儲かる話ならMLMでなくとも
普通にクチコミで短期に人は集まるし、
38万円も取らずとも
実費だけで人は逃げなかったでしょうから、
ここまで否定派が勢いづいてしまったのは
bizさん自身の戦略ミスでしょうねw

99 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 17:09:02 ID:ADpvL7nA0

戦略は間違ってないよ。
ネズミ講としてはね。

100 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 18:01:53 ID:F8lWcXtr0

だからー問題は、フレパーがどうのとかIBMがどうのじゃねぇーってば。
セル鯖は確かにすげぇ技術だろうけど
ビズが独占する訳じゃねぇーし他社にも貸すんだよ。
それで鯖開発会社は儲かるんだよ。これから先仮想世界がどうゆう展開を
見せるかわかんねぇーけど、ビズのXINGワールドが一人勝ちするとでも思って
たら大損こくぞ。金の事だけを言ってるんじゃねぇーぞ。信頼を無くすんだよ。
マルチってのはそぉーゆうもんだ。

それとな、技術を持ってるフレパーにインベスターは投資してんだよ。
お前ら勘違いしてんなよ。
XINGワールドに投資してんじゃねぇーんだよ。

XINGをマルチで立ち上げたメンツを思い起こしてみ？どんなだよ？
過去にどんだけマルチでゆわしてんだよ。

一企業がな、広告費をけずる為にマルチなんて取り入れる訳ねぇーじゃん。
フォーバルの時と言い、こいつらマルチの親玉は
マルチを展開する天才（ある意味そうだが）ではない。
マルチになる事案を集めてくる事の天才なんだよ。

過去のファックスと言いどう？うまくいった？
いくわけねぇーよ。何人の人間が泣いてんだよ。

ビジョン系マルチに手ぇ出しちまうなんて終わってんぜ。
俺も他のプレメンも。
俺は速やかに手を引いた。目ぇ覚ました奴まだ遅くないから考えろ。

101 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 19:22:25 ID:3gejQ1zR0

>>100
私は、フレパーの宮ノ内社長がエクシングワールドの構想を考えたと聞いています。
エクシングワールドを開発しているIDRはフレパーの一開発部門が大きくなりすぎて
フレパーから別会社として独立させたと聞いています。
フレパーの大株主をみたら分るとおり、IDRの小林社長がフレパーの株を多く所有しています。
かなりお互い密な関係です。
これを総合的に判断すると、ビズのエクシングではなくフレパーのエクシングです。
つまり、フレパーはサーバーをライバル他社の仮想空間に貸せる訳がなく、
結果的にインベスターもエクシングの可能性に投資している訳です。
実際にmet-meから問い合わせがあったときにフレパーはサーバーの貸し出しを断ったと聞いています。

102 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 19:44:18 ID:i+J6uxnT0

あなたはどこと契約するの？どこと契約しているの？

103 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 20:17:52 ID:wn3jhb/x0

ビジョン系ＭＬＭで言ってるとおりになった会社がひとつでもあるのなら教えて
欲しいところだ。

104 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 21:28:55 ID:ABLsid9c0

もしエクシングワールドが本当に稼動するとして
>>96さんの言うように、
映像のクォリティの高さ、フレパーの技術、水面下で動く云々と
いろいろと綿密な計画を立てたという割には、
人集めのためプレメンバーを募集する方法があまりにもお粗末で釣り合わない。

水面下で動くから、広告が使えない？
既にこんなスレが立っている時点で、水面下じゃないじゃん。
どうしてこんな、他人に漏れやすい方法で人集めをするのか。
せめて、内密にするような約束を設けるべきじゃなかったのか。

そして、フレパーというマイナーな会社では人は集まらないと言いながら、
なぜプレメンバーに38万も出させることで、参加の敷居を高くするのか？
さらに、なぜ『儲かること』を主張してプレメンバーを誘うのか？
仮想空間を盛り上げる人が欲しいのなら、
『38万を出せる金の余裕があり、儲けることに興味を持つ人』よりも
『仮想空間で遊ぶ時間の余裕があり、仮想空間で楽しむことに興味を持つ人』が欲しいはず。
だったら、38万も出資させて儲けを約束するよりは、
『プレメンバーは、仮想空間の●●施設が無料で使える。また、○や△のアイテムを特別にプレゼント』などと
仮想空間で楽しめるサービスをいろいろと提供する方がいいだろう。
料金はせいぜい2000円。
この条件でなら、仮想空間を盛り上げてくれる可能性の高い人ばかりが興味を持ってくれる。
広告を出したくないというなら、この条件でMLMなりすればいい。
プレメンバー登録するには必ず誰かの紹介が必要で（保証）、
免許証などの身分証明書を添付しての登録ってあたりは、もちろんそのままでいいよ。

しかし、実際には、あまりにもお粗末な募集方法のせいで
『パソコンなんてよく分からない』『仮想空間で自分が遊ぶつもりはない』といった方々が
プレメンバーとして登録している。
なんで、こんな『儲けることに興味を持つ人』を誘うような募集方法を採用したのか？
>>96さん、他の肯定派さん、誰でも良いので、お答えを頂けないだろうか。

105 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 22:36:11 ID:4okUUH5f0

今はお答えできません。その時がくればお話します。
あせらずにお待ち下さい。ゆっくりと深呼吸するのです。

106 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 22:38:45 ID:BXk6z3g90

なんか勝負あったみたいですね

107 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 00:04:44 ID:R/RVXDJA0

お金が有る人達だけが代理店に成ってるわけじゃないでしょう？

38万ものお金をキャッシュで準備出来ない人は代理店に成れないのならまだしも
申し込みの際にクレジット払いも選べる為、無理して2口、3口と家族名義で代理店に成った方々も
少なくは無いと思いますよ
審査と言っても所得等までは調べないでしょう

稼動すればまだいいけど　稼動すらしなかったら悲惨だね…最悪だ

108 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 00:22:58 ID:hfa2zSG10

そうですね　何んとか稼動はしても
配当もなく　自然消滅って言うのが
毎度のパターンですよ

109 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 00:38:08 ID:S68tEHtC0

>>104
まず話をまとめる為に38万円の内訳からお話しましょう。
ビズの取り分が1割これは運営費や経費等に当てられます。
内18万円がMLMによるもの、いわゆるプレメンバーへの口コミ料となります。
そして残りが交通インフラや投資に使われるとお聞きしています。
交通インフラや投資によって得た利益の70％がプレメンバーへ還元されるとお聞きしています。
つまり口コミをすれば、ほとんどがプレメンバーの人たちへ入るしくみなのです。
ですから、オープンするまでの間の収入がとりあえずこれで確保されていると思います。
この時点で事業と捉えて動く人も入れば投資するだけの人も中には出て来るでしょう。
ここは意見が分れる所だと思いますが、事業として捉えた場合個人で口コミを
するにも経費や時間を費やします。
よってこれに見合う対価、つまり収入があった方がいいのではと考えます。
ここで疑問が残ると思いますがビズはどこで収益を得るのか？
ビズの取り分は交通インフラや投資の収益30％です。
つまり、ビズとプレメンバーの関係はヒフティーヒフティーなのです。
よってシステム的にも非常に魅力的になっているかと思います。

110 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 00:51:07 ID:qYrhGgDD0

>>109の内容を保証するような書面はプレメンバーに配布されているのでしょうか？
>>90みたいなことになったりしませんか？

111 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 01:01:38 ID:hfa2zSG10

もちろん　MLMは魅力的な話から始まります
そうでないと人が集まりませんからね
そして魅力的に思えるから　騙されるんです
X-iも　問題は　稼動してからの収入源なんですよねー

112 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 01:51:26 ID:bua7cCm40

でもさぁー肯定派？さん達の方が学があるというかー紳士的というか
理路整然と話されてると思うのは私だけでしょうか？
ここしばらくで、疑問に思ってたことが解決してきたし
なんだか否定派は、あまり弁が立つ人いないっていうか・・
ただ単に理屈っぽいというか・・
特に>>67の人なんて「どこにそんな事書いてあるん？」って
思うようなことばっか言ってるし・・長文なだけで、バカっぽい。

113 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 02:01:42 ID:Iu2raccB0

エクシング肯定派の皆様
ここにレスしてる人達の相手は止めたが良いよ。
最初の頃から読み返すと分かるけど、全て肯定派の言ってることが事実でも
また、違う角度から反論し、今まで言ってたことは棚に上げる集団なんだから・・
登録もしてもないのに俺はクーリングオフしたとか、ずっとレスしてた「ひとし氏」
にしても、辞めた筈ないのに他人が「ひとし氏」になりすめして辞めたのごとく
書き込んでるし、いくら相手にしても所詮野次馬で断ったにもかかわらず気に
なってしょうがない、かといって自分の判断で登録する勇気もない支持待ち人間
の典型ですから。
何だかんだ言っても、この盛り上がりこそエクシングの影響力でしょ！
それだけ凄くインパクトのある話しで、来年6月にはすべてがハッキリするんだから
良い加減こんな人達相手にするのはやめましょう。
そんなに知りたかったら、顔つき合わせて紹介者やリーダーに聞けっての！！
それすら出来ない臆病者の集団で犬の遠吠えみたいなもんだよ。
良いじゃん、物事にはひとそれぞれの価値観があるし、言いたい人に言わせとけば・・

114 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 02:02:34 ID:EXsHkNqf0

109の内容は書面でもらってるし、もっと細かい収益のしくみは、
契約書に丁寧に書いてあった。

ゲームスタート後の土地の賃借料云々は、利益の出し方の
ほんの一部。

２ちゃんで読んだ、契約書関連、あとクーリングオフでのトラブルは
一部の代理店（営業や商売の素人）が勝手に強引はことしてるんだよ。

でもさ、イヤなら入らなきゃいいし、やりたかったらやればいいし。
こんなこと何回もあーだこーだと否定してる人は、正義の味方きどりで
日常満たされない何かを解消してるようにしか見えないよ。

「正論」は楽だし、自分は何も損はしないよな。
でもさ、「正論」って、時にはうざい時もあるだろ？
まぁ、営業や商売の素人には怖い話だろう。
だけど商売で成功してるやつにとっては、なんてことない
話なんだよ。こんなの冒険とか投資の金額って程じゃない。

115 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 02:15:22 ID:b5ig2n6k0

>>109
あなたMLMは初めてですか？
MLMと言うのは、紹介者がいて紹介される側がいます。
ボーナスは紹介を出して初めて発生するのです。
では、エクシングが今8000人として考えるとボーナスが発生した方は何人いると思います？
MAXで4000人ですね。4000人と言うのは、1人が1人紹介したとして考えた場合です。
1人が1人を紹介した数がMLMのボーナス発生のMAXなんですよ。
ところが複数紹介出す方がいらっしゃいますね。
これを踏まえて、ほとんどのMLMでボーナスが発生している方は全体の30％弱だと言われています。
さらに、毎月食えるくらいのボーナスが発生している方は全体の10％くらいになるようです。
年間にン千万円のボーナスが発生している方に至っては全体の1％しかいないんですよ。

あなたのおっしゃている

＞つまり口コミをすれば、ほとんどがプレメンバーの人たちへ入るしくみなのです。
＞ですから、オープンするまでの間の収入がとりあえずこれで確保されていると思います。

これは非常に甘い考えですね。
勿論あなたは全体の10％もしくは1％に入れる能力をお持ちなのでしょう。
ですが、あなたが口こみで伝えた方々がMLMで収入を得られるなどとは考えない方が良いですね。
ここがMLMの落とし穴なんですよ。
みんながMLMでボーナスを得られる事はありえないのです。

無論エクシングがオープンしたと仮定して、皆さんがおっしゃるような仮想空間を作り上げた時の
土地の売買代金、賃貸料、インフラ使用料等々はその限りではありません。
しかしこれも実際にオープンして稼動しない事には1円にもならないわけです。

116 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 02:24:48 ID:EXsHkNqf0

あのさ、上位１０％に入れるんじゃないかという
力だめしで、何が悪いの？

誰でも、儲かるんなら、スキルのある人間が来ないし、
スキルや努力なしのやつを助けようとするやつって
過保護じゃないのか？

自分に金で冒険することに、なんでそんなにしつこく
やんや言うんだよ。
できなくて泣くったって大人なんだから。
泣かせたくない？？

商売をなめてかかって泣くことになるのは、事故なのか？
おれは、人生に死ぬほどでない限りの失敗は悪いことだと
は思わない。

117 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 02:27:39 ID:8K8zvl670

上位１０％に入ろうと思ったら、下位９０％を泣かせなけりゃなんないんだから、
個人で勝手にやってるのを放っておいてくれってのはおかしいんじゃね。

118 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 02:35:32 ID:Iu2raccB0

>>117
90%は泣くのではなく、オープンを楽しみにしてる事業主或いはユーザーって
こと。だから、口コミしないけど登録はするって人もたくさんいるんです。

119 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 02:45:08 ID:EXsHkNqf0

上位１０％に入ってるのは、確かに初期に始めた人間もいるけど、
知人に最近４ヶ月で入ったやつがいるんだよね。

しくみをよく知らないやつは、下になればなるほど旨みのない話と
誤解してるけど、そうならないルールをうまく作ってるよ。
それに、これは今までの人脈とまわりからの信頼がないと達成できないんだよ。
だから、１人では無理。同じ志の仲間がいるし、そいつらに対しての
責任が強い人ほど、すでに利益をチームみんながあげている。
これは実社会での会社経営と同じ。

だから知人を泣かせたりしない。

泣かせられたと思ってるやつは、もう１度友達選びから
よく考えるんだな。そして自分に自信ないやつは、
はっきり断ってほしい。
正直、本業でそんなのが混じってたら足を引っ張られて
こっちが迷惑するだけだから。

９０％泣く？９０％の人間全てが本当に泣いているのか？
なんで「泣いてる」とか「泣く」って言い切れるんだよ。
失礼じゃないか！

120 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 02:51:53 ID:qYrhGgDD0

討論中すいません、ちょっと聞きたいことがあるのですが…

38万円の領収証の内訳として>>109の内容の書類が
ビズから送られてきますか？

あと、フレパーの有価証券報告書
http://finance.firstlife.jp/edinet/pdfdl.php?train=S0000SGZ
これを見ると経営不振のフレパーをＩ．Ｄ．Ｒという会社が一気に救った、
といった形に見えるのですが、Ｉ．Ｄ．Ｒという会社、一体どんな会社なんですか？
>>101を見るとフレパーから独立した会社、といった風に書いてあるのですが、
当時のフレパーにそれだけの余力があったようには見えません。
Ｉ．Ｄ．Ｒの財源は、どこにあるのでしょうか？

まあ、契約はビズとするわけですし、関係ない話なのかもしれませんが、
ＸＩＮＧの開発はＩ．Ｄ．Ｒがフレパーに発注している様子なので…

121 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 03:34:05 ID:beglHOL20

フレパー・ネットワークス有価証券報告書 ‐ 第9期（平成19年4月1日 ‐ 平成20年3月31日）
http://qoe.jp/file/ES0000SGZ
2）受注状況
商品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当事業年度受注高　　　受注残高
キオスク端末（千円）　　　　　　　　　　　　　587,335　　　　　　　　−
XING WORLD（仮想空間）（千円）　　　 　7,200,000　　　　　　　　3,921,833
デジタルデータダム（ＤＤＤ）（千円) 　　 　1,792,003　　　　　　　　−
その他（千円）　　　　　　　　　　　　　　　　　172,656　　　　　　　　−
計（千円）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　9,751,994　　　　　　　　3,921,833

(3）販売実績
商品名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当事業年度
アライアンス事業部（千円）　　　　　　　　1,794,613
マルチメディアキオスク事業部（千円）　　_706,493
メタバース事業部（千円）　　　　　　　　　3,294,311
その他事業部（千円）　　　　　　　　　　　　_34,744
計（千円）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 5,830,161

(4）前事業年度及び当事業年度の主な相手先別の販売実績
相手先　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前事業年度　　　　　　　　当事業年度
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金額(千円)　割合(％)　　金額(千円)　割合(％)
ネッツエスアイ東洋�梶@　　　　　　　　　　　　　 750,000　　　 58.3　　　　 −　　　　　　 −
プライベートウェルスマネジメントジャパン�梶@ 520,000　　　40.4　　　　　　_155,000　_　_2.6
�鰍h・Ｄ・Ｒ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 −　　　　　　−　　　　　　_5,351,797　　91.7
ビクトリーインベストメントパーソン�梶@　　　　　−　　　　　　−　　　　　　　　63,000　_　_1.0

122 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 03:36:50 ID:beglHOL20

>>101
>私は、フレパーの宮ノ内社長がエクシングワールドの構想を考えたと聞いています。

私は否定派ですが、これは信じます。
そもそも宮之内社長がXingWORLD絡みのマルチ商法の真のボスでなければ、
弟９期有価証券報告書のような異常な財政状況にはならないでしょう。

>エクシングワールドを開発しているIDRはフレパーの一開発部門が大きくなりすぎて
>フレパーから別会社として独立させたと聞いています。

これは嘘でしょう。有価証券報告書によるとI.D.Rは53億円をフレパーに払っています。
開発を行っているのはXingWORLDの開発費用を受け取っているフレパー自身であり、
I.D.Rはビジからフレパーに資金を流すトンネル会社に過ぎないと考えるべきです。

>>120
私は宮之内社長は赤字続きの窮状を打開するために
マルチ商法頼りの事業という禁断の実に手を出したのだと推測しています。
フレパーを安全圏に置くために手の込んだことをしていますが、
ヴィヴの実質オーナーがしっかり逮捕された事から考えると
XingWORLDの破綻後はフレパーにも当局の手が伸びるのではないでしょうか。

123 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 03:46:03 ID:QpKj3J24O

よくこんなわかりやすい与太に金出すやつが居るよね

124 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 04:33:32 ID:J2N4WyOYO

>>122

色々詳しいね〜 他所のMLMやってないと書けないコメントですね やっぱ驚異なのか？

125 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 05:25:31 ID:qYrhGgDD0

>>122
一方に行き先が不明瞭なお金があり、もう一方には出所がわからないお金がある。
悲しい話ですが、やはりそういった推測が頭に浮かびますね…

126 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 06:32:35 ID:Ftur3o3TO

金出すのも
実際に動くのも
失敗して色々失うのも
プレメンだけw

失敗してもbizは金すら返さない。

とってもフェアな関係w

127 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 07:16:16 ID:Ftur3o3TO

結局、否定派の意見の方が自分達の受けた説明とかと合致してるし
分かり易いんだよね。

肯定派の方が理屈っぽいだけ。
ある意味の必死さは伝わってくるけどねw

128 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 08:28:45 ID:tX28kZcO0

一生懸命 否定してるみなさん どこのＭＬＭやってるのか知らないけど
組織取られるのが怖いなら素直に登録して組織移動かけたほうが良いよ。
Ｘｉｎｇには勝ち目ないから。
私も８ヶ月否定して来たけど、きっちりした説明受けるとリーダー格から動いちゃうよ！
目的は、より安心な権利的収入でしょ。

129 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 09:15:02 ID:Ftur3o3TO

契約しただけじゃ儲からない。
人を集めないと希望の物件の購入も出き難い。
だから頑張って人を集めましょう。

プレメンが頑張る→契約しただけじゃ儲からない人が
数倍に増える→人口には上限がある。

結果はわかるよなw

130 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 09:18:41 ID:QpKj3J24O

おいおい ＭＬＭわかってるやつはやらないだろうが　
やってる連中がいままでどんな裏切りを重ねてきたかは有名だし ビジョン系が100％失敗してきたことも知ってるからね

131 :仁　：2008/07/24(木) 10:54:57 ID:+c/r7dAa0

私が保証します。
みなさん今月中に登録するのです。

132 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 11:05:07 ID:tX28kZcO0

>>130
やってる人も、そんなこと知らないでやってるとでも思ってんの？
今までのビジョン系とは、格段にちがうから ある意味悔しさもあるが
ほっとけない程凄いんだよｗｗｗ　それを素直に認めただけだね！
素直になろうよ！

133 :sage：2008/07/24(木) 11:34:47 ID:5OmM54io0

>>127
もういいよお前。しつこいってｗ笑えるからやめてくれ。
「頭が固い」とか「長文うざい」とか「理屈っぽい」とか
「良く読めよ」とか言われてムキになってんのは分かるけど、
そのまま返すことしか能がないみたいだけど。かっこ悪いぞｗｗ

134 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 11:40:04 ID:FZhIn11a0

ビジョン系の人はみんな同じこと言います。
いままでのとは格段に違うんだ。
でも、実際はそう思い込まされてるだけで、客観的に見るとどこも同じ。
結果も毎回同じ。
騙されるやつもいつも同じだけどね。
要するに、騙されやすいやつに的を絞った話を組み立ててるから。

135 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 12:22:18 ID:5OmM54io0

いやいや肯定派の皆様、こんな連中まともに相手にすることないですよ。
労力のムダですね。
プレメンの方々は、実社会でも信用やブレーンがあり成功してらっしゃる
からこそ、組織やチーム作りができるのであって理屈じゃないですよ。
結果があきらかに現れてるじゃないですか。

プレメンの方々は名前や顔、身分も明かして活動されている。
ここらでしか、ぐずぐず言うことしかできない卑怯な人間の為に
時間と労力使って理解させる必要もないし、またそんな人材必要ないですよ。

136 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 12:38:11 ID:ORWG156x0

>>133
sage入れ間違えてるお前がかっこ悪い件について

137 :sage：2008/07/24(木) 12:49:03 ID:5OmM54io0

>>136
間違いではありませんが何か？

138 :中立立中：2008/07/24(木) 13:19:16 ID:J2N4WyOYO

ところで株の件はどうなった？

139 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 14:22:40 ID:Ftur3o3TO

>>133
じゃあ笑ってろwww

140 :仁　：2008/07/24(木) 14:24:22 ID:+c/r7dAa0

株についての情報ですか？

発行に関してですか？もう少し具体的にお願いします。
問いかけ方に低脳を感じます。

141 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 14:40:40 ID:s51sm9hV0

>>131
今月〆のクーリングオフの返金が滞りそうなの？

142 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 14:41:52 ID:EzuiwikMO

Ftur3o3TO このスレに執着しているようですが、くだらんから消えて下さい。ナンセンスで貧乏くさいのは貧乏だし仕方ないにしても、せめてバーチャルの世界くらいは余 裕をもったら？キミの書き込みみてると、アスペルガーなのかな？と思えてしまう。薬飲んで寝て下さい。

143 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 14:42:59 ID:foUeE34iO

２ちゃんねらーの攻撃で会員が激減して、事業が成り立たなくなりました
とかなんとか、適当な理由で話がうやむやにされていき
真相は全て闇の中、という展開になったら怖いな

144 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 14:51:43 ID:KTSMkUoo0

実にやっかいですね。
さわだせいじさん、まず過去の謝罪をきちんとしてから
にしたほうがいいとおもいます。

145 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 15:29:42 ID:o1hhMbHB0

公に公外出来ないをうたい文句に水面下でマルチ。

しかーし、２ｃｈではお祭り騒ぎ！！
水面下も糞もねぇーだろ。

俺の紹介者（大阪在住）はアップからの情報よりも２ｃｈの方が情報が早い
って言ってた。
どんなビジネスだよ！！

笑いが止まらんのは俺だけか！？

146 :仁　：2008/07/24(木) 15:33:48 ID:+c/r7dAa0

はい。そうです。

147 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 15:37:33 ID:5OmM54io0

ええ、その通り。俺だけだと思いますよ。ご苦労さん。

148 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/24(木) 17:21:42 ID:J2N4WyOYO

株の話ししたら食付き良いな〜
やっぱヤバイから違う話題に変えたいの？

マルチはともかく株の話しして勧誘は駄目だろ？

149 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 17:41:00 ID:CQN6Og110

澤田みたいなやつがでかい顔していられるってのが、この業界の駄目なところ。

150 :仁　：2008/07/24(木) 17:52:05 ID:+c/r7dAa0

さわださんのことを知ったように言うな！

151 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 17:57:05 ID:5OmM54io0

＞株の話ししたら食付き良いな〜

どこが？

152 :仁　：2008/07/24(木) 18:09:51 ID:+c/r7dAa0

株の話するな！

153 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 18:22:00 ID:5OmM54io0

>>143
大丈夫？？

２ちゃんねらーの攻撃って・・。
底辺の集団だから、とっても、つおそうね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）

154 :WWW：2008/07/24(木) 21:38:59 ID:H6PgwdRs0

そういえばワールド１って会社があったな・・・

155 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 21:54:14 ID:JsL+Y4GHO

てか今のXPとかVistaであの画像が出せると思う？

156 :仁　：2008/07/24(木) 21:58:15 ID:+c/r7dAa0

出ます。エクシングＤＶＤをご覧ください。

157 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 22:10:20 ID:s51sm9hV0

>>133>>142
「頭がかたい」とか言われたのは私なんですけどね。
私（のつもり）相手に暴言吐いてスッキリしましたか?
でもね、ネットの掲示板にアスペルガー云々って書き込むと
「不特定多数の方が不快な思いをする」って配慮はありませんでしたか?

自分がスッキリするために、不特定多数に不快な思いをさせるキミは
自分が儲かるなら、他人が損しても不幸になっても平気な人間なんでしょうね。

そんなあなたの書き込みを見て「肯定派の人ってこんななんだ・・・」と思われることは
否定派の人以上に代理店さんの足を引っ張ってますよ。

まして>>153みたいなこと書き込むと自分で
否定派の数を増やすことになっちゃいますよ。
身内に暴走する馬鹿が居る不幸については
代理店さんやプレメンさんに同情してますよ。

158 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 22:29:09 ID:R/RVXDJA0

ベンチャー企業が純ジャパニーズ仮想空間を創めるという事、それがとても出来の良い製品であるならば
投資の対象になってもおかしくないと思います
が、今このベンチャー企業が募集してるのは、あくまでもプレメンバーというスターターな訳ですよね、
それをマルチで募集する理由が不透明な上におまけに特典まで付く？？？？？？
日本の効果的営業戦略って今も昔も口コミではありませんか。口コミって企業が煽らなくても
面白いものはすぐに拡まりますよね。マルチにしなければいけなかった理由が見えて来ません
また、ベンチャー企業自身からの説明を望めば、代理店を派遣するからそちらから懇切丁寧に説明致しますと
ますます不透明な回答を出して来るから、さらに不信感を抱いて憶測ばかりが先走る…
プレメンバーにはちゃんとベンチャー企業そのものから、話が行ってるみたいに書いて有ったけど、
不安や妄想が飛び交っている今だからこそ、新規代理店に成ろうかといろいろと調べてる方々の方に
納得意の行く説明を、ベンチャー企業側から行うのが筋では無いのでしょうか？
果たして、その企業の対応は、仮想空間参入大手企業を頷かせてますか？

159 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 22:38:42 ID:QpKj3J24O

澤田のことなら誰でも知ってるって　
業界で有名なペテン師でクラブイッツを計画倒産させたやつだって

160 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 22:47:12 ID:S68tEHtC0

>>158
MLM＝口コミ戦略です。
おしゃるとおり効果的営業戦略でございます。
それから、役割分担がござましてビズはプレメンバー集めの契約を
フレパーと結んでおり、きちんと会場でも説明も行っております。
私もビズの社長からの話もお聞きしております。
フレパーは企業集めです。概に2000社以上が参加していると
お聞きしています。

161 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 22:47:41 ID:R/RVXDJA0

倒産したら　お見事筋書き通りというわけなんだ

162 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 22:52:42 ID:S68tEHtC0

>>158
それから良い忘れましたが、インベスターが概に投資を行っております。

163 :仁　：2008/07/24(木) 22:56:10 ID:+c/r7dAa0

アバウトにいこうや！

164 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/25(金) 02:55:16 ID:ujEzsii90

http://www.network-b.com/modules/mt/index.php/mts.cgi?mo=p&fo=nbbslog&tn=0162

165 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/25(金) 06:37:23 ID:2Dc1vd9/O

ＤＶＤなら何回も見たよ！
あんな鮮明な画像が出来るなら大手企業は絶対参入してるっしょ！
でもいまだにパソコンで起動出来てないのはおかしくない？
去年セミナーに行った時は６月に立ち上がるって言ってたよ！
フレパーだって世界有数のサーバー網を持ってる
って言ったってもともとはアダルトの会社やん。
上が黒いのは有名な話だよ

166 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/25(金) 07:43:15 ID:sQhfnLVT0

「〜と聞いています」というマルチ詐欺の常套文句に誤魔化されないようにね。
契約書やＨＰ、ニュースリリースなど後に残り証拠になるようなものには具体的
なことは一切記載されていない。
ゴタゴタになったら「プレメンバーの誰かが勝手に言った」と責任転嫁すれば
いいだけ。ヴィヴや海老養殖とほとんど一緒だ。
唯一確定してるのはマルチ道具のスターターキットに38万払ってるということだけ。

167 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/25(金) 09:25:57 ID:kzosOakD0

>>166
まだこんなこと言ってるおばかさんがいるんだｗｗｗ
肯定派のみなさん相手にしないでね。

168 :肯定君：2008/07/25(金) 13:02:40 ID:+2lTIWaO0

次々にこれだけ新しい発表があるとは思わなかった★
来年６月が楽しみだねぇ〜★

169 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/25(金) 13:41:39 ID:wDTLdHnI0

そして０９年の６月．．．．
いやあ、来年６月が楽しみだねえ
以後ループ

170 :中立立中：2008/07/25(金) 14:08:50 ID:Hzerz7A2O

このマルチワールドを本業としてる人って来年6月以降は何するつもりなん？

171 :マキ：2008/07/25(金) 14:25:17 ID:jufbKcd+0

身内がビズの代理店登録をしたもので、心配になりいろいろ調べてみました。

まずフレパーに電話。お話を伺うと、ビズさんとは直接関係ないとの事。
ただ、ビズさんの仮想空間を製作しているIDRさんに技術提供をしているだけです。
と言われました。IDRさんとの関係を聞くと、子会社でも関連会社でもなく、取引先の会社です。
と言われました。
続いて、IDRさんに電話しました。
ビズさんの仮想空間の製作をしているが、ビズさんのやっている事業には関係ないと言われました。

消費者センターにも電話しました。
ビズさんの名前を出したら「あぁ、あの仮想空間の･･･」とおっしゃいました。

消費者センターでは、どうやら円天とかえび養殖の類とされてるようでした。できれば身内の方にクーリングオフするようにお話下さいと言われました。

一応、経済産業省にも電話しました。こちらにはまだビズさんの名前は届いていないらしく、契約書に書いてあることとか聞かれました。

代理店の契約をした身内の方も、「連鎖販売取引に関わる法律」に関わってくるので、もし今後、勧誘をするような事があるなら、言葉の内容ひとつで、法律に関わる事を充分注意するようにお伝え下さい。
と、伺いました。なんか脅されたような気分でした･･･。

確かに来年の６月になってみないとわかりませんが、もしビズさんが、自分の会社の計画や仮想空間の技術に自信と愛情があるなら、
銀行さんや大手企業にその良さを何度も説明して、いろんな企業から出資してもらう方が堂々としていたのではないかなぁと感じます。

代理店契約者を集めるにしても、人材を考慮して、本当にネットやパソコンに詳しい方を集め、土台を固めた方が、変な誤解もなく、いいような気がします。
私の身内はパソコンもろくに使えないような小娘です。こんな素人にさらに友達３人紹介してくださいという会社。

ここの書き込みを見る限り、仮想空間の技術はすばらしいようなのに、とてももったいない商売の仕方をしている気がしてしまいます。

今回身内がこのようなのに勧誘されなければ、私もその企画を先入観なしに「すごい！」と思えたと思うのですが･･･。
身内は何だかどこかの宗教団体の信者のようで、とても近づき難い雰囲気になってしまいました。。

172 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/25(金) 14:35:40 ID:bgprWK8R0

>>170
ヒント：別のマルチ（上層部は一緒）

173 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/25(金) 17:47:38 ID:b+D7mw/hO

来年６月というか年内もつの?

174 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/25(金) 19:50:00 ID:YqeI08D90

>>171
お疲れ様でした、身内の方の被害が最小限で抑えられると良いですね。

それにしても…、黒幕は捕まる、中堅の組織は壊滅的なダメージを受ける
末端は大損、なのに最上層部は逃げきる…という毎度のパターン、
今回も繰り返されるんですかね？

175 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/25(金) 20:19:21 ID:8Tes0W8vO

すべて最初からシナリオに盛り込まれております　
なにしろ澤田ってその道のプロがついてますから

176 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/25(金) 20:25:33 ID:9HBDUrBDO

お疲れです、そして報告ありがとうございます。
やはり消費者センターに問い合わせるのが一番確実そうですね。

(携帯用)国民生活センターHP
http://www.kokusen.go.jp/mobile/index.html
パソコン苦手な方は、こちらで最寄りの消費者センターを検索し、
相談してみるのが良いかと。

177 :Ｘ−ｉ：2008/07/25(金) 22:31:17 ID:F24IPzZC0

マルチでもええやんけ。
生きていることに幸せを感じようぜ！

178 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/25(金) 23:16:48 ID:EhBDDW9c0

>>174
お疲れ様でした。私も実兄から薦められて夫と調べて相談した結果
これは単なるマルチと確信して、夫に頼んで兄には
「人を集めないと物件も買えないような話だから」
と断ってもらいましたが、正直なところ私の身内からこんな話しが出てしまって困ってます。

私の知らないうちにメールや電話で夫が兄に「聞いた説明だけでなく自分で調べてみてください」とか
訴えかけたみたいですが、兄は「今度、宮之内さんに話し聞いてくるから…」と返してくる始末だったらしくて

私達はこの話に乗らなかったから実害は無いですけど、もしこれが本当にマルチだったら
兄がどれだけ多くの人に迷惑をかけるかと…どれだけ信用を無くすかと思うと心配です。

本当でも嘘でも私の実家側から、
身内の関係を崩すようなこんな話には関わりたくなかったのが本音です。
私も>>174さんもある意味共通の被害ですね（ry

179 :Ｘ−ｉ：2008/07/25(金) 23:43:19 ID:F24IPzZC0

↑　
おいおい、俺の言葉が目に入らんのんかいや？

180 :Ｘ−ｉ[Ｘ−ｉ]2008/07/25(金) 23:45:34 ID:F24IPzZC0

当社ホームページからリンクしている区画販売予約ページ（http://www.xingworld.jp/）で
確認していただくか、バーチャルエステート担当窓口（ＴＥＬ：０３−５７３３−００１５）
にお問い合わせ下さい。。

181 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/25(金) 23:56:15 ID:F24IPzZC0

↑自演乙

182 :名無しさん＠どっと混む[あほ]2008/07/25(金) 23:57:15 ID:F24IPzZC0

↑　てか自演やし・・・

183 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 00:28:27 ID:Ck/6t5RdO

>>171>>178は自演なの？
自分も身内から営業かけられて似た境遇ってか嫁と微妙な空気。
はっきり言って真偽はともかくbizの存在そのものがウザい

184 :マキ：2008/07/26(土) 00:37:10 ID:bkuuUM6r0

素人質問ですいません･･･、「自演」ってなんですか？私は171の書き込みした者です。
じつは私今回が初めて書き込みというものをしてるので、レスのしかたもわからず、
今おろおろしてお返事かいてます。
178さん、レスありがとうございます。私の「身内」も実の妹です。
歳が離れているので、親のような感覚で見てきた大事な妹です。
母は妹が家族に内緒で、こういう商法に関わってしまったのをとても悲しんでいます。
私は普段、店員さんに話しかけるのも苦手で、電話ももちろんすごく緊張してかけました。
でも、大事な妹が信じたものの情報を、少しでも自分の耳で聞き、頭で確認してしっかりと考えたかったので、頑張りました。

もちろん、177さんの考えのように、生きてることに幸せを感じるってとても大切だと思います。
妹も、もちろんマルチがどうのではなく、自分が信じた企画が完成することに希望を持って、今は幸せなのかもしれません。
ただ、私は理想論ですが、自分の周りの人や大事な人がみんな幸せにしていて欲しいと思うんです。
妹だけじゃなく、母も、妹の友達も。もちろん私も。家族の中で誰か一人でも悲しいのはつらいです。

あちこち電話しただけじゃなく、ビズとIDRとフレパーのHPも、もちろんすでに拝見してますよ。
その企画自体はすごいと思います。meet−meよりずっとリアルだし。
なので、マルチの勧誘が残念なのです。

185 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 01:12:49 ID:b68oryEf0

>>184　マキさん
ごめんなさい。
マルチではないです。
MLMです。
MLMについては下記で勉強して下さい、
http://www.nblink.jp/base/

186 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 01:15:07 ID:gV3KN+V00

友人・知人・家族の信用や信頼を失う意味では同じです。

187 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 01:19:27 ID:b68oryEf0

>>186
あげ、よろこばれるケースもありますけどね。

188 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 01:24:40 ID:Ev3lwKuKO

>>178マルチ自体は違法ではないのですが、法律上の制限が大変厳しく
細心の注意を払って勧誘を行わないと、違法になってしまうことが多いです。
場合によっては、勧誘者個人が罪に問われることもあります。

この事業の真偽は置いておくとしても、もしお兄さんが法律を把握せずに
勧誘を行っていれば知らず知らずの内に違法な勧誘をしている可能性があります。

まあ、熱狂状態になっている人には何を言っても聞き入れてはもらえないし
ただ心配している、ということを伝え続ける他はないのですが。

189 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 01:32:51 ID:xlAs7MqB0

>>185「マルチ商法」
昔は「マルチレベル・マーケティングを模した悪徳商法」の意味で使われてたけど、今は、そうでもないらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E5%95%86%E6%B3%95

190 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 04:06:26 ID:xlAs7MqB0

さわだ氏目撃情報の真偽は知らないが、とりあえず参考までに。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1079875261/　htm　dat

あと、こっちはすでに潰れているし、内容も凶悪そのものなんだけど
インターネット関連の投資話ということで、暇つぶしの読み物として。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1187029990/　htm　dat
多分、国民生活センターのＨＰで紹介されてたのもコレ。

191 :ニュース：2008/07/26(土) 05:42:53 ID:mZaeVIPI0

最近インターネットではゲームサイトを経営するといった詐欺が多発している。
先ごろ逮捕されたTANTANTOWNなどがそれだ。投資金を集め「収入が一億十億になります」と洗脳する手法だ
最近流行のセカンドライフに話だけを似せた投資詐欺も出回っているらしい。
これはネットに群がる若者たちがセレブや株、投資にあこがれた心理をついた詐欺である。
客観的にみて日本の名も無き会社の作ったパソコンソフトがあったとして
これがマイクロソフトを超える物になるのだというような話に
セレブになりたい若者が高額の宝くじを買うごとく群がる
その実態は完全なる詐欺でありプロ詐欺師に作られた会社なのだ。

192 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 06:21:31 ID:XQ6/Tl0w0

私には寝たきりの母がいます。





　　　　そんな母が最近勧誘されました。

193 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 06:44:43 ID:xlAs7MqB0

どんなことをするとダメ！なのかの例
http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/18417.html

194 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 08:54:09 ID:k75Qd0Kt0

>>191
タンタンタウンのヴィヴだが、ここの黒幕ってのがアドバンスの浦壁ってジジィ。
ヴィヴも悪だが、その上をを行く悪（オーナー）がいたんだな。
この浦壁ってのが過去に何度もマルチで警察沙汰になっているのに、拘留されたのは子飼いの部下だったりで、コイツ本人はノーダメージ。
（今回は捕まった）

いつもどおりなら、ヴィヴも被害者の泣き寝入りで終わったはずなのに、警察が動き逮捕まで至ったのは、聴覚障害者という社会的弱者を食い物にしていたから。

Xingの場合はどうだろね？
まぁ、クーリングオフに応じているうちは警察沙汰にはならないだろね。

195 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/26(土) 08:59:49 ID:CzFpTcHIO

澤田って名前変えてる？成澤ってのは居るけど…

196 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 10:01:13 ID:w6whWWhM0

このスレには関係ないのですが、私も他のスレで自演って言われたことが
あります。なんでもＩＤが同じとかで、私が書いていないものまで
私が書いたと言われました。マキさんのをみて、その時のことを思い出しました。
他の人とＩＤが同じとかあるのですか？スレ違いの質問でごめんなさい。

197 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 10:45:00 ID:c3G0DP5W0

>>196
2chでは書き込みIPアドレスと日付と板のサーバが同じなら同じIDになります。
したがって同じIDなら同じグローバルIPアドレスから書き込まれたと判断できます。
同一人物が別人のふりをしている自作自演のほかに、
家庭内LANや社内LANや一部のケーブルテレビなど
共通のグローバルIPアドレス経由で書き込まれるものは同じIDになります。

ですから>>53、>>57はXingWORLDにかかわっている複数の人が
同じ社内LANから書き込んだのではないかと推測できます。

198 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 11:32:15 ID:8cNzlFQV0

独り言みたいなモンです
昨日　代理店に成った知人から、キッド一式を見せてもらいました
パンプ、レーフレット、業界新聞記事の写し、ＨＰのコピー、ＤＶＤいろいろと

詐欺とか何とかを別にして　資料等だけ見せてもらったら月額の収入はかなりオーバーに書いては有りましたね
で、説明してもらわないとわからない様な抽象的表現も多かったように思います

新聞記事では
プレパー自体は優良企業なのかも知れないと思いました
プレパーが仮想空間の構想を考えたのもわかりました
ビズやエクシングワールドとプレパーの仮想空間の構想が一致するのかが不明
エクシングワールドのエの字も出てこない

知人に説明を求めたら、プレパーが…プレパーがとプレパーの名前ばかり出す始末（パンフにはプレパーの名前など無かったように思えます）
さらに土地の価格等不鮮明な部分に入ると　それはまず代理店になってからの話だからと説明されました

プレパーの仮想空間とビズのエクシングワールドは別ものでは無いのかと不審だけが残ってしまいました

199 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 15:09:49 ID:c3G0DP5W0

>>198
>プレパー自体は優良企業なのかも知れないと思いました
>プレパーの仮想空間とビズのエクシングワールドは別ものでは無いのかと不審だけが残ってしまいました

>>121は読みましたか？
リンク先の第９期有価証券報告書の内容は確認しましたか？
スレに引用されているとおり、フレパーがXING WORLDで72億円受注、
他の事業も含めた全販売実績の91.7%がI.D.R向けだと明記されています。
さらにこんなことも書いてあります。

>５【経営上の重要な契約等】
>当事業年度において、新たに締結した重要な契約は次のとおりであります。
>相手方の名称　　国名　　契約品目　　　　　　契約締結日　　　　　　契約内容
>�鰍h・Ｄ・Ｒ　　　　　日本　　 ３次元データ　　　　平成19年９月10日　　メタバース事業の
>　　　　　　　　　　　　　　　 基幹システム 等　　　　　　　　　　　　　 　 基幹システム開発の受注

つまりフレパーが遅くとも2007年9月の時点でXingWORLDに深く関わっていたのは確定です。
いまさらプレパーが善意の第三者かも知れないなどと言い出すのは無茶だと思います。

200 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 15:45:51 ID:ogcpuoQk0

レスを読んでいるとどうも知らない人がいるみたいなので書いておきますが

用語として、マルチ商法＝MLM＝連鎖販売取引　です。
呼び名が違うだけで、内容は同じ。適用される法律も同じです。
疑問に思う方は、Googleで『連鎖販売取引　マルチ　MLM』で検索をかけてみましょう。

というわけで、XingWorld (X-i) の勧誘法は『マルチ商法』です。
XingWorldが成功しようが失敗しようが、マルチなのは事実です。
まぁ、マルチ商法それ自体は違法ではありませんけどね。

201 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 16:51:01 ID:osZxknfI0

>>195
変えてるわけない

202 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 19:01:09 ID:XQ6/Tl0w0

私の弟は耳が聞こえません。



そんな弟が最近勧誘されました。

203 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 19:05:48 ID:0EkU1EadO

やってるやつはＶＩＶの残党だったりして

204 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 19:21:04 ID:XQ6/Tl0w0

>>196
自演乙

205 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 19:43:12 ID:Ck/6t5RdO

>>202
なんだかウソに見えてしまう。

206 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 20:00:21 ID:XQ6/Tl0w0

嘘ではございません。



　　　　
　　　私が勧誘したのです。

207 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 20:26:37 ID:BfbMKRGF0

>>206
くだらん

208 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 21:02:03 ID:Ck/6t5RdO

>>196
家族が書き込んだんじゃないの？

209 :178：2008/07/26(土) 21:20:51 ID:cI6SjFrD0

>>184マキさん>>188さん、ありがとうございます。
今日は兄に「この話が本当なら良いけど、もしウソだった時のことを考えてお兄ちゃんを心配してる」といったことを
電話で伝えたんですが「○○（私の名前）達は疑ってるから解らないだろうけど、エクシングは本物なんだ」とか「解らないなら余計なことをせずに放って置いてくれ」などと
言われました。

私達としては十中八九は詐欺だと思うけど、実際のところ本当なのか嘘なのか断定できないだけに
どうするのが最善かすら分かりません。
心配して声をかけること自体だって兄との関係が悪くなるだけのような気もします。
もう「本当に放って置くしかない。」とすら思ってしまいました。

210 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/26(土) 22:59:19 ID:XQ6/Tl0w0

なんかビビビっとくるもんないん？
うちはそれを感じただけや！

211 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 00:35:17 ID:WgKUdKrcO

ビビッとくるほうがやばいんじゃね

212 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 01:35:44 ID:87Q+2tE1O

>>210
フグにでも、あたったか？

213 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 02:23:56 ID:eEI7kBik0

>>209
友人知人がハマったのは放置しとけばいいけど、
家族がハマっちゃうと完全放置ってわけにもいかず
大変だよね…。お疲れ様です。

もしお兄さんが身内を勧誘しそうな雰囲気なら、
せめて被害が広がらないように
身内には前もってあなたから話をしておいた方がいい。
『兄がマルチ商法の一種にハマってしまった。誘われても乗らないでほしい』って。

214 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 06:38:10 ID:74G0cmVFO

まだ詐欺だとか言ってる方々がいらっしゃるんですね(((゜д゜;)))
お気の毒というか、世間に疎いというか‥ずれてるというか‥。
否定派（マルチというやり方に疑問）の私でもそれくらい理解できてますよ(@_@)
みなさん、もう少し新聞や経済誌などから正しい情報を掴み取ることを学びましょう。

215 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 06:58:41 ID:Aco5HcRi0

>>203
それはありえる。
商材同じだし、失敗しても儲かるからね。

216 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/27(日) 07:15:19 ID:87Q+2tE1O

>>214
経済誌 新聞に載ってる事全てが正しいと思ってる貴方が気の毒です
(´Д｀)

エクシングの連中は、全く関係ない記事まで活用してるし 頑張って嘘ついて勧誘してね〜

217 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 08:07:37 ID:LmB4ne630

では
肯定派の方が　本物と言われる根拠は何ですか？

否定派の方が　偽物（詐欺）と言われる根拠はなんですか？

218 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 08:42:33 ID:74G0cmVFO

新聞や経済誌が全て正しいなんてどこにも書いてないし、言ってないんだけどなぁ(´・ω・｀)

キミは読解力を身につけようね。

そして詐欺だという人は、法的根拠を示していいましょう。

私の場合、詐欺ではないがマルチが嫌で登録をやめました。

219 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 09:27:20 ID:Bn/DI68w0

>>216
何度も「よく読め」などと言われてる方ですか？
いつもながら、思い込みの激しい方ですね。

220 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 09:31:34 ID:eqA65mW10

金銭被害が確定しないと法的に詐欺罪と断定するのが困難で警察が動け
ないだけで、それはＶＩＶや海老養殖も同じだよ。
事業立上げ前に金集めは終了していて騒ぎになる頃にはとっくに海外口座に移してる。
毎度毎度同じ事が繰り返されてるのに何度も何度も騙されるバカがいる。
はっきりいって同情に値しないが、首謀者連中は二度と同じ詐欺をやれ
ないようにもっと法律を厳しくすべきだ。日本は詐欺に甘い。

221 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 10:28:46 ID:lCshmrWfO

これだけ無謀な計画にホイホイ金を払う連中が集まってる仮想空間なら、
ユーザー数少なくても、十分ビジネスチャンスありそうだ。
是非、実現させて欲しい。まさしく釣り堀だ。

222 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 10:45:09 ID:krIz4jly0

ビズに就職したいんですが

223 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 10:48:28 ID:9GdsPf2r0

この手の詐欺は立件に時間がかかるからねえ。
やってるやつにすれば、そこが狙い目なんだけど。

224 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 11:45:50 ID:87Q+2tE1O

>>218
どうせブラックか貧乏で登録できないから負け惜しみ言ってるだけでしょ
(T_T)＼(-_-)可哀想ﾖｼﾖｼ

225 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 13:09:09 ID:qWRPX4xv0

>>220
とりあえず、去年からリッチランドを筆頭に組織犯罪処罰法が適応されるようになりましたよ。
重罪です。
立件は相変わらず難しいだろうけど。

226 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 13:24:17 ID:WgKUdKrcO

痴漢とネズミ講で捕まるのがいちばん恥ずかしいかも　
ここなんか明らかに組織的な犯罪だから 立件されたらきついよ

227 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 13:58:32 ID:Bn/DI68w0

＞どうせブラックか貧乏で登録できないから

登録できないような人いるんだぁ〜。
まさに、自分に降りかかっている現実なんでしょう。
こんな発想>>224以外できないですよ。貧乏人の発想あっぱれです。

228 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 16:45:09 ID:yHfQp7+mO

貧乏貧乏と連呼してる程度の人間には理解できまいが、

足ることを知る者は富む。
んだよね。持ってる財産の大きさに関わらずにね。
幸いにして俺は自分が必要と思うだけの収入はあるんで、
他人に迷惑をかける可能性を無視してまで、小銭を掴もうとは思わない。

人間、心が貧乏になったら終わりだね。

229 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 19:16:51 ID:74G0cmVFO

↑こんなとこに書き込みしてる時点で（ry

230 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 19:37:54 ID:5plcWtcR0

>>228
あのぅ・・。
あなたが貧乏であろうが、金持ちであろうが、
私自身全く興味もありませんし、
またこのスレの住民には何にも関係ないことなのです。
もうそろそろ自身でお気づき下さい。自分語りは結構です。

XingWorldについて、お話下さい。

231 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 20:15:28 ID:yHfQp7+mO

>>230
ｴｸｼﾝｸﾞが自信のある商品であればあるほどマトモな企業なら、
代理店(勧誘者)の言葉が、多すぎても少なくても法に触れる恐れのあるマルチな営業活動はしない。
無料どころか赤字をだしても実際に使用してみてもらう。

それをあえてマルチにするのは、その程度の商品でなければ｢そういう商品｣ってこと。

でなければ、この話がダメだった場合に、代理店を募集した側からの当初かかった費用への補填の確約はありますか？

結局その程度の話なんでしょw

232 :かまってちゃん：2008/07/27(日) 21:03:47 ID:yHfQp7+mO

>>229
君が想像してるよりは現実的にも裕福だよw

俺んとこに話持って来たバカも｢儲かる儲かる｣ばっかり連呼してて、思わず笑っちゃったよ。

とりあえず投資や経営に関わりたいんなら孫子くらい読んだら？
彼も知らず己も知らざれば…だw

やっぱり孫子も荘子も知らないレベルの方であり、その程度としか交流のない方だったようですね。

233 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 22:17:37 ID:e/59XsUA0

>>232
雑魚が必至だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

234 :仁　[mange]2008/07/27(日) 22:17:46 ID:krIz4jly0

↑　
おそらく私より低脳です。お気をつけ下さい。

235 :仁　[chinge]2008/07/27(日) 22:20:15 ID:krIz4jly0

間に挟まってしまいました。
>>かまってちゃん

236 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 23:00:13 ID:74G0cmVFO

かまってちゃんって独創的というより、日本語がおかしいです。
文法もなってないし、文脈もムチャクチャです。
付け焼き刃的に取ってつけた知識をひけらかすのなら、先ずは道徳と国語を習得された方がよろしいのではないでしょうか？
ちなみに「たのしい国語二年生」くらいからが丁度よろしいかと存じます。

237 :仁　[mange]2008/07/27(日) 23:28:22 ID:krIz4jly0

かまってちゃんはナルシスタ

238 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/28(月) 10:10:16 ID:x4+9QJk50

>>232
なるほどね。

ずっと、へんだなって思ってましたが、
中国の方でしたか。それは失礼致しました。

ただ。。。

＞とりあえず投資や経営に関わりたいんなら孫子くらい読んだら？

中国古典文化は、直接的には経済学にはあまり関係ないですね。
別に読まなくても、投資や経営は行っていけるかと思います。

239 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/28(月) 14:59:53 ID:q9UkugY60

かまってちゃん！
ほら早く！餌ちょうだい！
みんな待ってるよ！

240 :マキ：2008/07/28(月) 15:02:09 ID:qmyCptL10

いっそ妹を･･･。
今世の中家族間でも簡単に殺傷事件起きちゃってますよね。その状態が少しわかるというか･･･。
ついそんな物騒な事考えてしまいます。

今日、妹はビズのセミナーに行きました。相変わらず何を言っても聞いてくれません。
実は今日、警視庁の相談窓口にも電話しました。
電話ばかりですが、何もせずにはいられないんです。
警察では「儲かる話ばかりしてるみたいだし、悪徳なマルチ商法みたいですね･･･」とは言っていたけど、被害が出るまではやっぱり動けないみたいですね。
「悪徳」と言って尚、警察はどうにもできない。

Ｘｉｎｇワールドが立ち上がるまで、あと約一年。。
妹と毎日顔を合わせるこの環境で、私はずっと正気でいられるかどうか。
レスの中にありましたね。ビスを否定する法的な根拠･･･。ビズを肯定する根拠･･･。
難しいですね･･･。信じている方には申し訳ないですが、私はここ数日でどんどん否定派です。
やっぱりＸｉｎｇワールドも、ゲームソフトとかと同じように、
すごいものなら発売前からドンドン前評判が出るだろうし、大企業も、マスコミもきっと何か注目するはず。
構想は何年も前から出てるはずなのに、コンテンツ立ち上げの一年前の今ですら、
ビズやＸｉｎｇワールドの話題はどこを調べても「マルチまがい」というような話が多数見える。
ビズの説明だって、儲けの話や、自分の会社がちゃんとした会社だというのがほとんどで、
Ｘｉｎｇワールドのすごさだけをこれでもか！ってくらい熱を入れて話してるようにも思えない。
関連会社 株式会社スターフィッシュ・エスディ
ってあるけど、スターフィッシュさんのほうでは、ビズの名前出てないですし。。
調べれば調べるほど、否定派になってしまう･･･。そんな状態です。

なんだかここに書き込みしたり、いろんな意見、情報を読んでると、少し気持ちが落ち着きます。
今私は妹と会話のキャッチボールできないので、肯定派であれ、否定派であれ、ここでいろんなキャッチボールが行なわれてるのがほっとします。
思い込まず冷静になれる空間を下さる皆さんの存在に、とても感謝します。

241 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/28(月) 15:03:30 ID:4Xpa64600

フレパーはもう善意の第三者でいるのは無理だろうな。
資本関係まで調べられたし、問い合わせもかなりきてるはず。
場合によっちゃ会社傾く。

242 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/28(月) 15:21:34 ID:/OYcdK3lO

>>240

＞ いっそ妹を･･･。
＞ 今世の中家族間でも簡単に殺傷事件起きちゃってますよね。その状態が少しわかるというか･･･。
何でマルチに入っただけでそんな気になるんだよ 人生一度や二度の失敗や過ちはあるでしょ
本当に心配なら弁護士に頼みなよ
俺なら契約してセミナーでて録音して弁護士に相談するよ
まっ いっそ妹を… 何て考える貴方を警察に通報するぞ！
殺人予告だろ！

243 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/28(月) 16:06:18 ID:Z6UntwXW0

マルチ系の詐欺って、業務停止命令とか出て、事業継続不可能が確定的になっても
クーリングオフしない人が結構いるんじゃないだろうか？
もしかして、という気持ちが捨てきれない人、お金を諦めてしまっている人、
周囲を勧誘しまくったため、今更、後には引けなくなった人、
皆で共通の目標に、情熱的に取り組んでいく、あの雰囲気が忘れられず
あえて騙され続けることを選んだ人…
結局、その人達の分の資金が浮いてくるので、会社は破綻せず
金銭的被害が発生しない、したがって警察は介入できない、
詐欺は、やった者勝ちになり、そこで得た収入でさらに大きな詐欺を仕掛ける。
なんか、そんな風になってるような気がしてならない。

244 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/28(月) 16:12:38 ID:EVfOtiju0

>>240
http://www.s-f.co.jp/group.htm

ほんとだ。消えとるわ。

245 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/28(月) 16:16:44 ID:EVfOtiju0

http://www.s-f.co.jp/customer.htm

まつがえた

246 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/28(月) 18:28:33 ID:Z6UntwXW0

>>240
マルチ商法と新興宗教には、似た部分があると思う。
「皆で幸せになろう」という善意が、活動を支えていること、
一つの価値観に従って、メンバーが一丸となって活動していること、
周囲の批判により、メンバー同士の結束が強められていること等々…。
現実的な利益を求めるか、抽象的な価値を求めるかの違いはあっても
システム的には似ていると思う。

周囲が心配して、組織の矛盾点を指摘しても、
メンバーは自分の価値観、自分自身が否定されているような錯覚に陥るだけで
一層、同じ価値観を共有している仲間の元に走るようになってしまう。

残念なことですが、今出来ることは
彼らが帰って来られる場所を準備して待つ、ということだけなのかもしれませんね。

247 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/28(月) 22:00:45 ID:+9T+ZW9p0

みんな杉山プレミアムマスターに会ったらええんちゃうん？

あの人のオーラ感じたらええんちゃうん？

ほんだら結果でるんちゃうん？

248 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/28(月) 22:11:10 ID:VA/Aen2y0

ネズミの親分ですね。
ヤクザの親分だってオーラはありますから、それと同じかな。

249 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/28(月) 22:43:12 ID:NIpWI4/iQ

やはり宗教みたいですね。

250 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/28(月) 22:53:33 ID:HPPIvpVl0

ハイ
代理店のトップの方を崇拝してる方もいらっしゃいます
人間こうなると何を言ってもダメ
周りが見えないみたいです
てか
周りも代理店ばっかに成ってるみたいよね

251 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/28(月) 22:58:04 ID:i7hxomS7O

己は身を隠し、他人を陰で批判することなんて誰にでもできますからね。
それを卑怯で卑劣な行為だということすら、気づかずに‥。

252 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/28(月) 23:03:32 ID:i7hxomS7O

己は身を隠し、他人を陰で批判することなんて誰にでもできますからね。
それを卑怯で卑劣な行為だということすら、気づかずに‥。

253 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/28(月) 23:24:48 ID:NIpWI4/iQ

否定派？の人達も業務妨害で訴えられるリスクを考慮した上で
書き込んでると思うけど。

254 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/28(月) 23:33:13 ID:EVfOtiju0

業務妨害で訴えられることはありません。

かなりの嘘が露呈してますからね。反訴されたら困るのはそっち。

255 :マキ：2008/07/28(月) 23:35:29 ID:qmyCptL10

>>242
ほんと、殺人予告ですね。すいません･･･。でも、書き込みした時は、いっそ警察に通報されてもいいという思いで書き込みました。
今はなにが良くて、なにが悪い世の中なのかわからないんです。
すでに警視庁に相談した時点で、私の住所、名前は言ってあるので、
警察の方はすぐわかるでしょう。私がすぐに罰せられて、ビズは生き残るならそれが今の世の中なのかもしれません。

それから、すでに弁護士の方にも相談してるんです。今はやはり時期尚早。。
もちろんマルチ商法すべてが犯罪ではないですもんね。当然の結果です。

マルチに入ったから悲観してるのではなく、妹が家族の話をまったく聞いてくれず、
会話すらできなくなった状況に深く傷ついているんです。
入会したのは妹の責任。マルチ商法に加入したのは彼女の責任だからいいのです。
ただ、自分がそこまで信じるものを、ちゃんと自分の言葉で説明して欲しい。
納得行くまで話し合いたいだけなんです。
でも、アップの方にそれを止められていて。家族は無力です･･･。
もちろん、殺人なんてしませんよ。人生も命も彼女自信ののものです。
ビズの中で自分の夢や希望を見つけたのならそれでいい。それを私に話して欲しいんです。
ただ、それすら語ってくれなくなって、妹の真意がわからない。

はっきりしているのは、妹がビズインターナショナルの勧誘を受けた日から、
私の心の中で、なんでも話せた仲の良かった妹はもういなくなったそれだけです。

256 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/28(月) 23:57:46 ID:S0zqZtJO0

255さん

お気持ちお察しいたします。
実は私の肉親もハマりまくっています。

何を言っても聞きません。私よりアップの人の話を信じているのが
悲しいです。まぁいずれ（来年）気づいてくれる日がくるでしょう。

お互い頑張りましょう。

257 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 00:11:37 ID:tRXFtrTe0

2008年6月に登録しました。
お金はカード払いにしました。

マルチとかまったく興味ないので誰も勧誘していません。

来年の6月にゲーム（漠然とですがアバターが着る服とかのショプ経営とかしたいなとか）
するのを楽しみに何もせず待っている状態です。

来年の6月からでもよかったのですが
今代理店になったらXingの中でアバターが電車乗った時とか色々
配当がもらえるとか聞いたので来年の6月には
登録したときのお金が回収できるかなと思って登録しました。


たまたまここを見つけて読んでしまいました。
私って騙されてるんでしょうか?

クーリングオフした方がいいですか?

258 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 00:23:59 ID:+om1FvD80

>>257
消費者センターに一度、相談してみた上で決められてはどうでしょう？
http://www.kokusen.go.jp/map/
こちらで最寄の消費者センターを検索し、連絡してみるのが良いかと…
まあ、安い買い物ではないですから、その程度の手間は掛けてみてもよいかも。

259 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 00:44:13 ID:tRXFtrTe0

258さん
ありがとうございます。
ゲームするのを楽しみにしていただけに
なんだかかなりショックです・・・
来年の6月に一般公開されたら色々と配当がもらえるって
嘘だったのですね。

Xingが来年6月に仮想空間のサイトを一般公開するって
いうのも嘘だったのでしょうか?

何1つ本当の事はないのでしょうか?

先ほど紹介してくれた人にメールしたのですが
返事はまだ無い状態です。

260 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 00:46:32 ID:rvy9359xO

今すぐクーリングオフして下さいね来年の6月には計画倒産運良くオープンしても誰がいちいち、移動するにも実際のお金払わないといけないサイト利用すると思いますか？

261 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 00:59:49 ID:/ASodvIn0

>>259
来年の6月にはビズが計画倒産することは、今まで肯定派だったタイトル持ちの仁（成りすましの仁じゃない方）が言及している。
こいつは最近になって、契約内容が嘘だとわかって解約した。

262 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 01:13:56 ID:tRXFtrTe0

260さん、261さんありがとうございます。

260さん
確かにそういわれてみればそうですね。
ゲーム内で移動するのにいちいちお金かかるのって大変ですね。

261さん
よくわかってないのですが、仁さんって有名な方なんですか?
でも、肯定派の人も解約してるってことですよね。

263 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 01:19:27 ID:42xdoXTs0

>>259
あなた、騙されてますよ。
悪いことは言わないから、とっととクーリング・オフしましょうね。

264 :259：2008/07/29(火) 01:22:12 ID:tRXFtrTe0

263さん
わかりました。
がんばって解約手続きします。
回答いただいたみなさまありがとうございました。

265 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 01:55:42 ID:/ASodvIn0

>>262
詳しくは前スレで。ってもう消えてるか。
今までのスレでずーと肯定派やってて否定派を馬鹿にしまくってたやつだよ。
自分が信じ込んでいた他社との提携関係が全部嘘だと判明したから解約したんだと。

266 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 02:28:24 ID:+om1FvD80

とりあえず、貼ってみよう・・・

ネットワークビジネスXing Worldっってどうよ？
http://unkar.jp/read/pc11.2ch.net/sns/1187884486
【STR】X-iことXing WORLD その2【必要なの？】
http://unkar.jp/read/pc11.2ch.net/sns/1198148793
【553が】X-iことXing WORLD その3【真のXing】
http://unkar.jp/read/pc11.2ch.net/sns/1198148793
【Xing】 ﾋﾞｽﾞｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ 【WORLD】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/venture/1197266803/

267 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 04:17:16 ID:+om1FvD80

とあるＨＰで、親族が消費者金融を紹介されてビズの会員になった
って書き込み、見つけたけど、（特に若い子相手だと）これって違法だよね？

これはlivelyの例だけど・・・

(6)適合性の原則違反
(法第３８条第１項第４号に基づく法施行規則第３１条第７号)
(条例第１６条第1号　同施行規則第５条別表２項ロ)
　　同社の勧誘者は、学生や、働いて間もない十分な収入がない若年者等商品を購入する資金
　のない者や社会経験に乏しい者に対し、「みんな消費者金融から借りている。」などと、契
　約を締結するために消費者金融からの借り入れを勧めて勧誘をし、その契約を締結させる
　等、相手方の知識、経験、財産の状況に照らして不適当と認められる勧誘を行っていた。

http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/18417.html

こういう場合、勧誘者に対して違法であることを伝える、
もしくは消費者センターに相談する、
で、本人が、あんまり納得してなくてもクーリングオフ出来ないものかな？

268 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/29(火) 05:04:47 ID:NS/Sem+PO

>>267

＞ とあるＨＰで、親族が消費者金融を紹介されてビズの会員になった

そのとあるHPって 書き込めない？

どれだけ商材が良くてシステムが良くてもサラ金とか紹介したら終わりだな MLMって悪いシステムじゃないし合法だけど、末端まで教育が出来なくてポシャるだよなー 特に何万単位じゃない何十万単位は 駄目だね 俺の知り合いも頑張ってるけど終わったな

269 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 05:22:24 ID:YngcpILrO

内容が内容なだけに、とあるＨＰだけでは、不充分ですね。ソースを提示して下さい。
それがまかり通るなら、作り話だって何だって自由に書き込むことができますよね。
まず第一にその「とあるＨＰ」そのものにも信憑性があるかどうかですが。
そもそも匿名制である、ここ２ちゃんねるに書かれていることも信憑性があるとは言えません。

270 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 06:22:05 ID:+om1FvD80

>>268>>269
現在、ビズインターナショナル xingでgoogle検索すると上位に掛かるブログです。
信憑性についてはコメントを書き込んだ本人に確認してみてはどうでしょう？

271 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 07:30:57 ID:/ASodvIn0

ブログじゃないけどヤフーの知恵袋なら引っかかった｡
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114425706

ここらはよく調べてんね。
http://santa21.air-nifty.com/blog/2008/03/xing_world_f377.html
http://hpcgi2.nifty.com/anti-multi_committee/c-board.cgi?cmd=one;no=1601;id=#1601

272 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 07:31:30 ID:MZ6ZqCl0Q

>>270携帯からでもPCサイトを検索、見つけたページで
「コメントを見る」をクリックすると確認できました、なるほど･･･

273 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 08:43:52 ID:Id+zdFQr0

>>257
Xingは本物なんで大丈夫です。
ここで書いてる野次馬サン達は、正確な情報も知らないのに無責任に偽善者ぶって
自己満足してるだけです。
来年６月にスタート致しますので安心してください。
どんなプロジェクトでも野次馬サンはつきものです。

274 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 08:48:33 ID:HYccIqUz0

信者は常に「本物」だとか、「予定」としか言えないわけで。
確たる裏づけを出してきた信者はいまだかつてひとりも居ない。
しかし、単なる騙しにプロジェクトとか言われてもねえ。

275 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 08:51:05 ID:/ASodvIn0

>>273
今年の6月にはプレメンはログインできた「予定」〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

276 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 11:12:15 ID:Id+zdFQr0

>>275
だから何も知らないで言うなって！！

277 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 11:42:43 ID:HYccIqUz0

なにも知らないのは．．．．．．

278 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 12:06:18 ID:MZ6ZqCl0Q

>>269確認出来ました？

279 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 12:07:21 ID:MZ6ZqCl0Q

>>269確認出来ました？

280 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 13:04:18 ID:q02DFxMf0

>>276
そうやって、虚偽の説明で勧誘しまくっているのは「事実」〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓
http://santa21.air-nifty.com/blog/2008/03/xing_world_f377.html
＞２００８年６月には先着のオーナーはログインできます。）

281 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/29(火) 13:18:30 ID:NS/Sem+PO

>>269

確かに匿名で信頼なんてしてなかったけど 俺は2Ch見て やめた１人その後、色々調べてやらなくて良かったと思ってる勧誘された時も2Chを散々ケナシテたから多分驚異なんだと思う 説明した人プレミアム何とかって言って一番上の位？だった(笑)

頑張れ！２チャンの皆さん悪徳マルチからの魔の手から１人でも救いましょう！

282 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 13:36:13 ID:rhrfxC/e0

このスレずっと読んでるけど
このレスの勢いは
この運営の末期に近いんだろうな
今までこんな勢いあるスレじゃなかったぞｗ

283 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 15:52:22 ID:0nRgvrXL0

信者達がいわゆる「テンパッた状態」にあるんでしょうね。

284 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 17:18:33 ID:YngcpILrO

私の場合、当初登録する気もなかったが、逆にここを見て、好奇心を駆り立てられ、もっと知りたい→登録することになった。

なんでか？

天の邪鬼的な心理が働いたのも事実。他人を巻き込むのは嫌なので、法人と親の分とで３つポジションを取った。

その後、ここに書かれていることをメンバーの方々に話した。

脅威どころか、こんなとこの書き込みなど「へ」とも思ってない様子でしたよ。

実際のところ、知名度もあり、他に事業もされてる人達と、ここらで書き込みしている人では、信頼度が違う。

285 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 17:52:07 ID:+om1FvD80

>>284
>>270のブログ、見つかりました？
やはり自分で確かめるのが一番かと。

286 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 18:36:20 ID:MZ6ZqCl0Q

ここに書いてあることの信頼度が低いと思うなら、
例えばビズの活動が盛んな地域の消費者センターに苦情の有無を確認してみるとか
そういった形での情報収集も可能ですよ。

287 :マキ：2008/07/29(火) 18:43:07 ID:9f4E7vvx0

私はここの書き込みをしている方達の情報力を、とても心強く思ってます。
国には失礼だけど警察よりずっと詳しくて、世論の力を感じます。
国だって世論で動くんです。総理大臣だって、国民がいなくては成り立ちません。
企業も、一人一人のお客さんがいて初めて商売ができるんです。
ビズがもし、ネットでの仮想空間にほんとに力を注いでいるのなら、
パソコンやネットを利用してる「名無しさん」達の意見を「へ」とも思わないのはおかしいです。
「事業をされてる人達」と、「現在パソコンやネットを利用している一般の人」どちらの人口が多いでしょうか。
私がもし、Ｘｉｎｇワールドに本気で、来年までに多くのユーザーをつけたいと企画している人間なら、
２ちゃんねるの人たちを敵に回すのは怖いです。
２ちゃんねるだけでなく、他にブログを持ってる人の評価も気になります。
世の中どんな大企業も一人一人の「アンケート結果」を大切にします。
大きな企業ほど、お客様一人一人の意見を大事にします。
クレームに対しても、信頼おける企業ほど、ちゃんと対応してくれます。
ビズがコンテンツ立ち上げ前に、ユーザーを「へ」でも思ってないのが事実なら、
それこそがただの「悪徳マルチ商法」の証拠なのではと思ってしまいました。
Ｘｉｎｇワールド･･･もったいないです。。

288 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 18:46:33 ID:NS/Sem+PO

>>284

この書き込みこそが驚異に思ってる証拠w

巻き込むって後ろめたいからでしょw

289 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 20:02:55 ID:QovJWI0nO

>>284
＞こんなとこの書き込みなど「へ」とも思ってない

でも、スルーも出来ずに頑張ってるんですねwww

290 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 20:16:54 ID:xfHvQ9w/0

>>287
妹さんがなんでも話せる仲でなくなったのは憂慮します。
でも私は参加してよかったと思っていますよ。
説明どおりきっちり収入も貰えていますし、
きちんと説明も受けていますから安心しています。
2ちゃんねるに書き込んで妹さんの心配をするよりも、
妹さんのアップの方からきちんと説明を受けてみればいいんじゃないでしょうか。
その方がきっと安心しますし、妹さんもきっと喜ぶのでは。

291 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 20:17:20 ID:YngcpILrO

すみません…よくお読み頂いた上で、レスして下さい。私が「へ」とも思ってないなど、どこにも書いていません。何度か書き込みしましたが、メンバーの方々が相手にしていないのがよくわかりました。

292 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 20:23:39 ID:q02DFxMf0

つか、2ちゃんねる見て登録なんて、どんだけ低脳なんだよｗｗｗｗｗ

293 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 20:23:40 ID:rhrfxC/e0

携帯で書き込んでる奴
しっかり改行仕えよ
無駄に横に伸びてて読みづらいんだよ

294 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 20:43:37 ID:MZ6ZqCl0Q

>>291煽りには反応するのに>>287は無視しますか？

295 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 20:44:53 ID:QovJWI0nO

>>293頑張って読めw
>>291
そうでしょうとも、ついこの前まで｢土地売買よりも更に儲かる!!｣って
お薦めしまくってた未公開株の話も

2chでも他所でも
｢未公開株の話で勧誘は違法だよ。｣
と説明されまくってからは、ここの肯定派の皆さんも言わないし。

土地売買の話も、最初の３８万円のせいで単純には儲かりにくいってレスが付いた後に
勧誘された方のレスだと、

土地売買について聞いても｢先ずは代理店になってから｣と言われた。

というレスも見ましたしね。

｢PCのスペックは問わない｣て話が2chで追い詰められた直後に、
｢専用端末機がでる｣って発表があったり

貴方より上の方は、きっと2chなんかは気にしてないと思いますよw

296 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 21:07:33 ID:QovJWI0nO

批判だけなら誰でもできる。
ってのを肯定さんのレスでよく見かけるけど、

Xingって、勧誘だけなら誰でもできる。んだよね。都合の良いこと悪いこと全部
｢勧誘者のスキルによります。｣
だもんねw

MLMだから場合によっちゃ法に触れるのにね〜

297 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 21:12:10 ID:+om1FvD80

>>290
問題は、勧誘に対する報酬が支払われているか、ではなく
仮想空間事業そのものの収益による収入が発生するか、だと思うのですが・・・

298 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 21:45:38 ID:e0knbGYz0

その前に　仮想空間というモノはが流行る？
なんか、自分だけの世界を作り出すだけみたいで、稼動当初は物珍しさで賑わうかも知れないけど
次第に廃れてきそう
現実と仮想のギャップが出てきて虚しい気持ちになる人や
仮想と現実を混同してしまう人が出て来そうな…
それに沢山の一般会員も居ないと面白くない訳ですよ。
今でもまだ代理店募集の段階で、来年稼動するのは難しいでしょうね

299 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 21:56:18 ID:qFjY1NpE0

夢を見てたいor見させてたいプレメンさんは、
自分たちの言ってることを段階的に論理的に否定する正論を嫌う。
のは過去ﾚｽの通り。

最新の先端技術の話をするのに、勧誘をするプレメンや代理店には
ﾉｰﾄPCくらい必携させろよ。しょぼいDVD要らないからさｗ
私が勧誘された時点の話で、希望の物件が被った場合の優先権は先着順
＋その順番すら被った場合は子鼠の数。
だったんだから、勧誘時にアナログな紙の冊子で物件情報を見せるついでに
欲しい物件に先約が入ってないかWEBでリアルタイムに見せてやれよ。
それでもウソが入れれる余地はたっぷり在るんだからｗ

ﾉｰﾄPCどころか、場合によっちゃPC自体も使えない人間にまで最新の仮想空間の
営業活動させてるんだから、本当に大丈夫？wwwwww

300 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 22:01:57 ID:qFjY1NpE0

最先端の技術による美麗グラフィックスによる仮想空間!!

とか言ってみても「ﾏﾄﾘｯｸｽみたいな現実と倒錯する世界」とは無縁な
モニターに移った単なるゲーム画面だもんなw

301 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 22:20:15 ID:wFsRzkwq0

＞沢山の一般会員も居ないと面白くない
これ本当そうだよね
ネトゲやらなんやら経験のある人には実感の沸く言葉だと思う

『スタート初期から仮想空間を盛り上げてくれる会員がほしいからプレメンバーを募集している』
と聞いたけど、
MLMで集めたプレメンバーの皆さんは、金儲けを餌に誘われた人ばかり。
ぶっちゃけ、セカンドライフの経験すらなさそうな人が多いよね。
仮想空間でプレメンバーがどう振舞えば『盛り上がる』のか、
経験で理解してる、せめて知識として分かってるプレメンバーさんって、どれぐらいいるのかなぁ。
あ、そもそも、X-iをプレイできる環境にない・プレイするつもりのないプレメンバー自体も多いんだっけね。

一般会員がログインしても
プレメンバーさんが土地売りの声をかけるばかりでは、
盛り上がる要素は欠片もないねぇ…

302 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 22:52:38 ID:YfEDvpg5O

初クーリング・オフしてお金返ってきた人っているんですかね??

303 :マキ：2008/07/29(火) 23:15:02 ID:9f4E7vvx0

さっきから書き込みしようとすると、本文が長すぎますってメッセージで、
何度も書き直してました･･･。
いつも長い文章ですいません･･･。
じつは。今日アップの方に家族で会ってきたんです。
やはり、みなさんがおっしゃってるような内容を聞かされました。
ちょっと質問し続けたら、最終的に
「これだけは言わせてください、僕はこの企画に夢と希望を持ちました。
なので、これを紹介してくれた友達に感謝しています」と言われました。
こういう情熱を他のところで使ったら、ご両親も安心するだろうに。。と思いました。
この説明に来てくれた方の身の上話も少し聞いたのですが、
やはりお二人ともご両親に反対されてるそうです。
「この仕事のメリットは会社からたくさん聞かされてるでしょうけど、デメリットはなんだと思う？」と聞いたら、
「やはりこの勧誘方法だと思います」と素直に言ってました。
たしかに、この方法ではイメージが悪い。
つい彼らの事も心配になり、
「もし、このXingワールドの企画、だめだったってなったらあなた達どうするの？」
と聞いたら
「その時は諦めます」と、とてもまっすぐな返事が帰ってきました。
夢への投資･･･。ってところでしょうか。
何だか日本の勝利を信じて飛び立った戦争当時の日本兵の若者とはこんなだったのでは。と思ってしまいました。
純粋な人ほど、信じてしまうのかもしれませんね。。

304 :マキ：2008/07/29(火) 23:18:00 ID:9f4E7vvx0

つづきです。
彼らからこれ以上詳しい話は聞けないなと思い、上の方に連絡してもらったんですが、
電話は通じず、事務所があるというので案内してもらったら人は誰もいない。
会社というものは、緊急連絡時の連絡先などあるはずでは･･･。
そのとき出られなくても、折り返し電話があるもんではないのか･･･。
平日の昼に誰も事務所にいないとは･･･。取引先から連絡とかないのだろうか･･･。
信じるにはちょっと難しい結果に終わりました。

でも。お蔭様で、妹とはやっと話をすることができました！

まだクーリングオフの作業を完成していないので、完全に安心ではありませんが、
皆様の書き込みからの情報を武器に頑張り、とても助けになりました！！本当にありがとうございます！

妹がやめると言った言葉に思わず涙が出ました･･･。
久々に、妹と普通に話すことができている今、本当に皆さんに感謝でいっぱいです！
心からお礼を言いたいです！！ありがとうございました！！
クーリングオフ、無事完了したらまた改めて御礼を書き込みます！
まだお金戻ってくるかどうかわかりませんが、戻ってきたらそれも書き込みますね。

305 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/29(火) 23:59:09 ID:NS/Sem+PO

＞ 「その時は諦めます」と、とてもまっすぐな…

この答えが全てですね、本当に自信と信念をもってたらこんな答えは返ってこないでしょ メンバーで人を勧誘してる人でも半信半疑でやってるの多いよ 人を散々誘って諦めますって無責任過ぎです！

306 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/30(水) 00:16:29 ID:05HV8MvnO

>>303

＞ なので、これを紹介してくれた友達に感謝しています


昔からマルチで良く使う言葉 この言葉使うと誠実そうに聞こえるからね

307 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 00:29:43 ID:wm8HG2fw0

三十数万って大人だったら、付き合いで捨てられる金ではある。
少なくとも俺は。

308 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 00:38:33 ID:1uv4zlve0

30万のお金を捨てれる　バカな大人が居るから
親ネズミは　どんどん大きくなるんですね

309 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/30(水) 01:31:24 ID:05HV8MvnO

>>307

＞ 三十数万って大人だったら、付き合いで捨てられる金ではある。

一人の事言ってんじゃないわ 勧誘されて30万サラ金で工面してる奴まで居るだぞ

310 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 01:31:35 ID:7cnJbXb/0

>>303
自作自演乙
今日の昼間仮に妹さんのアップに会っていたなら、
>>287 18時の段階であなたは書き込んでいたはずだ。
しかし、その事に関しては一切触れていない。
つまり、>>290 20時の書き込みを見てその反応で、
>>303 23時に書き込んだと考える方が自然。
よって自作自演ってことで決定w

311 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/30(水) 01:33:14 ID:05HV8MvnO

>>307

＞ 三十数万って大人だったら、付き合いで捨てられる金ではある。
こんな下らんマルチを誘う付き合いなんてしれてるな

312 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 01:44:44 ID:1uv4zlve0

＞ 三十数万って大人だったら、付き合いで捨てられる金ではある。
ネズミに捨てるんだったら　恵まれない方にでも寄付する方が
大人だと思います

313 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/30(水) 01:49:17 ID:/H+8BZ4SO

>>310

何を下らん推理してるんだ探偵にでもなったつもりか！そんな推理する暇あるならＡＢＣしてこいよ

314 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 02:09:45 ID:0qe3ONaM0

>>291
メンバーが相手にしてないって、そのメンバーの9割がPC使えないんだから
「相手しようにも出来ない」だろｗ

315 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 02:30:33 ID:bUKbGlKn0

>>303
お疲れ様でした、よかったですね！

クーリングオフする人が増えるにつれて、それで空いた穴を急いで埋めるために
強引な勧誘を行う人や、経済的に無理があるのに家族の名義で追加登録する人が増えていくでしょう、
初期の頃とは違い、勧誘もそろそろ頭打ちになってきていると思いますし。
トラブルが多発するのは、むしろ、これからなのかもしれません。
出来れば、時々スレを覗きにきて、調べたことや、経験したことを書き込んでもらえるとありがたいです。

316 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 02:39:30 ID:bUKbGlKn0

>>307
その捨てた金が最終的に、どこに行くのか
誰を喜ばすことになるのか、よく考えた上で捨てた方がいいです。

317 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 02:58:59 ID:Si56MSIDQ

説明内容がコロコロ変わってるわけだから
不実告知で、誰でもクーリングオフし放題なんだろうな･･･

318 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 05:10:10 ID:l20KtPNU0

軽い気持ちでネズミに餌をやったせいで、次の被害者が生まれるんだよね。

319 :マキ：2008/07/30(水) 07:34:31 ID:lQy/Dpp/0

>>310
このような意見、あるのは覚悟だったんですけど、
すみませんが、何度も自演するほどの暇はないんです･･･。
最初一気に書いたら、長すぎて文章受け付けてもらえず、
空いた時間を使い、優先順位を付けて書き込んだだけですよ。

いろいろ調べてくださった方々に、本当に感謝の気持ちが強かったので、
まず自分がアップの人にあったことより、
２８４さんの意見をほっておけなかっただけです。
２９０さんの書き込みを見たときは、
（あらあら、タイムリー。もうあってきてますよ〜）って思ってましたf(^^）

３１５さん、ありがとうございます！
今日はクーリングオフのはがきを作成する予定です。
もちろん、これからも何かわかれば情報を書き込んでいくつもりだし、
なくてもちゃんと、このスレを見ていきたいと思ってます！
大げさかもしれませんが、このスレを知ったからこそ、
短期間で、アップの方を質問攻めに出来るだけの情報も得られたし、
味方が大勢いるんだという思いが、とても心強かったんですから。

消費者センターの方に、
「クーリングオフのはがきを出すときは、郵便局で必ず配達記録を取って出すようにしてください」
と、言われています。
はがきのコピーを取り、郵便局で配達記録をもらって、
証拠をしっかり残しておこうと思います。
あと、ビズは本社が東京にあるので、
私は警視庁と東京の消費者センターにも電話をしていたのですが、
警察はことが起こるまで何もできないみたいから、電話してもあんまり意味なかったし、
東京の消費者センターはさすがにお忙しいみたいで、地方のことまでかまってはいられないみたいでした。
なので、消費者センターは、自分が住んでいる最寄の消費者センターに相談したほうがいいみたいです。

320 :ゆま：2008/07/30(水) 10:46:24 ID:HphJugGK0

>>284さん
信頼したのはあなたであって
騙された人はその時、騙した人を信頼してるんですよ。どんな場合も。
当然ですよね。その辺りが人を観る眼力じゃないですか？
２ちゃんの意見と比べられても・・・

信頼されるべき立場・知名度のある人が人を騙す時代ですよ。
この類のビジネスで騙される方は信頼の尺度が掲載メディアだったり
社会的立場だったり、自分の眼で見抜く力を少し養った方が
良いのではないでしょうか？
騙す方は知名度・メディアを引っ張った方が手っ取り早いですけどね。
私は半年前友人から誘われて、怪しいと思いながらセミナーへ行き
あえて疑わしさを消して聴き入りましたが問題外でした。
私はやらなかった。それだけです。
このスレが今後、後悔している人の「駆け込み寺」になってくれる事を期待しています。

321 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/30(水) 11:40:16 ID:05HV8MvnO

>>284

笑かすな エクシングワールドの勧誘をされて 契約した人が解約 又後日返事で断った 又身内の反対されて断った 殆どがこの2Chの書き込みの影響

ま 検索して上位にヒットするのは2Chか否定ブログだもんな
「へ」とも思ってないなら書き込みしないわなw

322 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 11:52:18 ID:gJcKvPX90

>>319
＞消費者センターの方に、
＞「クーリングオフのはがきを出すときは、郵便局で必ず配達記録を取って出すようにしてください」
＞と、言われています。
＞はがきのコピーを取り、郵便局で配達記録をもらって、

はがきを作るときは消費者センターで作るといいですよ。
消費者センターでコピーして保存してくれます。
証拠が一つ増える。

323 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 15:26:32 ID:WJRqtybS0

はじめまして　私は、X-ing登録したものです。
私も信頼している人から、言われて登録しました。
わたしは、パソコンがないので噂で２ちゃんねるの事を聞きネットカフェにきました。
掲示板を見させていただいたところ、やはり詐欺なんでしょうか？

324 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/30(水) 15:51:45 ID:05HV8MvnO

>>323

詐欺と確定した訳ではありません でもパソコンが家にない様な貴方に何が出来るのでしょうか？ 38万使うならパソコン買った方が良いですよ 後携帯でも2チャンは見れますよ 後 貴方がそれだけ不安なのに人を勧誘出来ますか？

325 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 16:03:05 ID:WJRqtybS0

そうですね。携帯からこんどはみてみます。ありがとうございます。
紹介はできないです。してはみるものの、やはら３７８０００円と聞くと、みなひいていきます。
うえからは、紹介したら得点がこんなにありますといわれて、サラ金にまでかりて一人紹介しようかとおもってました。
それはやめておきます。

326 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/30(水) 16:22:14 ID:05HV8MvnO

>>325

何故サラ金で借りてまで？ 何がそうしたいと思ったの？

327 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 16:40:46 ID:l20KtPNU0

てか、その前にＰＣ買えよな。

328 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 17:32:11 ID:cSac+76R0

みなさんＰＣなくてもＸ−ｉは操作可能ですよ！

携帯からでも操作できるようになります。今無理してＰＣ買うのであれば
今土地を押さえておくほうが無難だとおもいます！！

329 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 17:36:01 ID:l20KtPNU0

ＰＣって、無理して買うほどのものかよ。

330 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 18:42:57 ID:FFK1j/Oz0

ノートですら５万で買える時代なのになｗ

331 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/30(水) 18:51:49 ID:05HV8MvnO

>>328

＞ みなさんＰＣなくてもＸ−ｉは操作可能ですよ！
＞
＞ 携帯からでも操作できるようになります携帯なんかで出来る訳ないだろ

332 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 20:11:57 ID:cSac+76R0

いえいえ本当ですよ。
昨年１０月頃私は上の人からそう聞きました。

今私は渋谷区の地主です。プレオープンが楽しみです。

333 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 20:22:22 ID:l20KtPNU0

地主ごっこ、楽しいですか？

334 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 20:39:54 ID:eeVSOwhVO

土地を買う人が居たらいいよね
エクシングワールドのなかじゃ 都内しか地主に成れないの？
大阪に住みたい人は住めない？
北海道に旅行に行ってもホテルは有るの？
名古屋で味噌カツは食べれる？
どんな世界なのか、全然解らないし見当もつきませんけど…

335 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/30(水) 20:49:02 ID:05HV8MvnO

>>328

なんだ釣りですか

釣りしたいならビスと提携してる釣りゲーをお勧めします。
38万は要らないし 土地を買う必要ありませんから

そう言えばビスの説明会であのクソ釣りゲーが世界一って説明してたよ 日本でもやってる人居ないだろ？

336 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 22:57:06 ID:cSac+76R0

いえいえ本当ですよ。
昨年１０月頃私は上の人からそう聞きました。

今私は新宿区の地主です。プレオープンが楽しみです。

337 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 23:18:43 ID:7cnJbXb/0

>>323
詐欺ではありません。
説明どおり活動すれば、しっかり収入も貰えます。
安心して活動に励んで下さい。

338 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 23:29:14 ID:7cnJbXb/0

>>319
自演ではなかったんですね。
勝手にかんちがいしてしまいどうもすみませんでした。
妹さんとは元の家族に戻れてよかったですね。

339 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 23:40:36 ID:cSac+76R0

そのとうりです。
私も現在ＭＬＭ収入だけで月平均５０万程あります。
ここで否定されてる方々はパートにでて月平均５〜７万円ほどでしょう。
住んでいる世界がちがいますよね。

340 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 23:54:16 ID:1uv4zlve0

＞＞私も現在ＭＬＭ収入だけで月平均５０万程あります。
＞＞住んでいる世界がちがいますよね。
何が言いたいの？　こんなところで自慢したって
バカまるだしですよ〜
住む世界が違うなら　入って来るな

341 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 23:57:51 ID:cSac+76R0

パートさん。そうムキになりなさんな。
惨めですよ。はい。パートさんの負け〜♪♪

342 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/30(水) 23:59:16 ID:05HV8MvnO

>>339

50万位しかないの？
もっと儲かるMLM紹介しようか？

343 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 00:05:57 ID:7lt8RgAI0

こんな所でしか自慢できないの？
それと　パートさんを見下すようなコメントも
常識の有る人とは思えませんね
ネズミにムキになる理由ありませんけど〜
そんな事より　X-の正当な話でもしたら？
あっ　出来ないかぁ

344 :代理店：2008/07/31(木) 00:43:23 ID:RvO7qp280

初めて書き込みします。
>>319
家族の絆が回復してなによりです。
代理店の私も思いますがこのようなケースになるのは良くないです。
誘う側がしっかりとした説明が出来ないのであれば人を勧誘すべきではありません。
土地の購入権利だけでなくタイトルがほしくて代理店になったのであれば
自発的に研修会に参加して知識を得てからではないと語弊を生みます。
この板を見ている方々のような否定者を増やす事につながります。

肯定者と代理店の皆さんは自分で信じたビジネスをしっかり頑張りましょう。
自分たちが柱となってこの事業を成功させるんだ！とゆう気持ちが大切だと思います。
まだまだ細かい情報は上層部レベルでしか伝わってないと思いますが
時期を考慮しながら今後もすばらしい発表があることでしょう。

ビズ自体もどんどんしっかりとした会社に成長しています。
今回のカスタマセンター移転などにより顧客対応窓口も整ってきました。
ドコモの「企業コラボデコメ」のような場所に企業として登録ができるのが
悪徳ではないと企業間では思われている証拠です。
今後もこのような広告(時期的にまだ水面下ではありますが)をしていくと聞いております。
38万円の行先も不透明のように感じられますが半分は人集め、後の半分は参加企業を募ったり
自社のサービス向上に使われていると認識しております。
Ｘ-iへの参加企業もどんどん増えていっているようです。

Ｘ-iは必ず立ち上がると私は信じています。
何年もの構想と多額の費用を投資していますので心配はいりません。
インベスターもこの事業に先見の目をもって投資を行っています。

立ち上がるまで私たち代理店ががんばって盛り上げていきましょう！

345 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/31(木) 00:51:28 ID:k5nRaw9LO

>>341

ビズなんてパートさんで成り立ってるって社長も言ってたでしょ!!締め日になると徹夜で頑張ってるって!!
業務してる場所に行って パートさんをバカにした言葉大声で言ってきなさいよ！!!

346 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/31(木) 01:11:16 ID:k5nRaw9LO

>>344

企業コラボデコメ
ドコモの公式サイトにビズも参加しました

何て説明会で言ってたけど公式サイトに参加しただけでドコモが採用したのはビズじゃないよ
何にもわからない素人ばかりだからって ビズがドコモの公式サイトに選ばれたみたいな説明するなよな
疑わしい会社だから信用してもらう為に必死ですなｗ

347 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 01:17:55 ID:7lt8RgAI0

＞＞肯定者と代理店の皆さんは自分で信じたビジネスをしっかり頑張りましょう。
もちろん　それはご自由にどうぞ！
でも、友達とか知り合いを誘ってるなら
もしもの時は　責任を取るくらいの覚悟で　がんばってください。
それと　＞＞Ｘ-iは必ず立ち上がると私は信じています。
そりゃ当然でしょ　立ち上がりすらを信じられないようでは
登録できませんよね
でも、X-iの問題は立ち上がってからだと思うのですけど

348 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/31(木) 01:21:04 ID:e1lDde65O

>>344

＞ 自発的に研修会に参加して知識を得てからではないと語弊を生みます。

研修会に参加させて 法律に触れた時 「当社はその様な勧誘方法を禁止してました」って逃げるんだよね〜 ま、逮捕されても良いだけ稼いだ奴は良いけど中途半端に稼いだ奴は気を付けろよ〜 未だに株の話しで誘ってるの居るぞ〜w

349 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/31(木) 01:24:05 ID:e1lDde65O

>>345

書き忘れましたけど企業コラボの会社と、ドコモにマルチの会社と提携してる事を抗議しよかな〜
マルチと知ってるなら提携しないだろ

350 :マキ：2008/07/31(木) 01:32:10 ID:1qp43i5z0

>>344さん
「あることでしょう」「認識してる」「信じています」
立ち上げ一年前の今頃「顧客対応窓口も整ってきた」。。
もうすでにそんなのは「整ってる」べきでしょう･･･。
「３８万の行先も不透明のように感じられますが」「○○に使われていると認識しております」
私は経理の仕事してきましたが、普通の企業は、一円単位で数字を問われます。
一円合わないだけで、残業して、必死で経費をまとめます。
そんな「認識してる」とか、「不透明に感じられる」なんてあたりが納得できなかったんですよ。。
企業には、社員やその家族の生活がかかってるんです。
「だろう」「信じてる」では話になりません。

もしも、だめだったとき、
代理店になった方たちにちゃんとした保障がなされてるんでしょうか。
私が話を聞いたアップの方は、「だめだったときは諦める」って言ってらっしゃいました。
保障がなされてるなら、代理店一人一人にちゃんと説明するのが筋だと思います。
３８万、けして安い金額ではありません。
もし、ビズさんがこの先何年も企業としてやっていくつもりなら、
今の時点で使い道くらい、明確にしてあげるべきだと思います。
私にお話してくれたアップの方は、４年勤めた会社も辞めて、ビズさんを信じています。
代理店の人がそんなに一途なのに、会社側がそんな事では適当過ぎます。
といっても、あなたも代理店の方なのですよね･･･。
まぁ･･･立ち上がって、大盛況になるといいですね･･･。
でも。Xing立ち上がっても、仮想空間の住人にそんなにお金をかけるユーザーはいるんでしょうか。
仮想空間でご飯食べたって、自分のお腹は満たされませんし。
それだったら、実際においしいもの食べるのにお金かけるでしょ。
Xingワールド内での移動にホントのお金がかかるなら、
自分が旅行したほうがいいし。
ゲームとかシュミレーション好きですけど、
いちいち何かやるごとにホントのお金がかかるくらいなら、
そのお金、現実世界の自分に使います。

351 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 01:52:58 ID:7lt8RgAI0

なんか　アバターって　お腹も空くし　髪も伸びるって聞いたけど
やっぱり男はヒゲも伸びるの？
お腹が空くと　何か食べないと　動けなくなるって聞いたけど
本当ですか？

352 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 02:20:47 ID:7lt8RgAI0

＞＞パートにでて月平均５〜７万円ほどでしょう。
＞＞住んでいる世界がちがいますよね。
ってパートさんを見下した言い方をした　399さ〜ん
住む世界が違うって言ってたから
ご自信の世界に戻られたかな？　そこって見栄っ張りの世界？
それとも傲慢の世界？

353 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 02:28:09 ID:e1lDde65O

>>350

マキさん本当に良かったですね。

貴女が書き込みしてかなりの方が救われたと思いますよ
もう関係ないでしょうけど もっとこの板を盛り上げて一人でも多くの方を救いましょう！！

何かと2チャンは酷い板があるので叩かれますが、人を救える２チャンもある事を証明しましょう！

354 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/31(木) 02:43:41 ID:e1lDde65O

>>339
＞ 住んでいる世界がちがいますよね。


そりゃ仮想空間のリゾート地に行って楽しむんだから 住む世界が違うわなwwwx-i

355 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 03:32:11 ID:0ac+TIu80

「世界が違う」ってそう言うことだったんだ！

356 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 04:34:58 ID:HrUVc8gP0

>>344
＞ドコモの「企業コラボデコメ」のような場所に企業として登録ができるのが
＞悪徳ではないと企業間では思われている証拠です。

ドコモの公式サイトでデコメの素材を売っている企業が、
エクシングワールドのキャラクターの素材も扱っている、というだけの話なんですけど…
「企業コラボデコメ」が何か、わかった上で書き込んでますか？


ドコモ公式サイトとは、ドコモが用意した公式メニューである「iMenu」からリンクが張られているサイトを指します。
公式サイトを始めるにはドコモの審査を受ける必要がありますが、
NTTドコモが提供する料金回収代行システムを利用して課金することができる、等のメリットがあります。
公式サイトには、ゲーム、音楽関連等の大企業の他、多数のit系ベンチャー企業が参加しています。

「企業コラボデコメ」というサイトをオープンした、（株）カエルエックスという会社もそうしたベンチャー企業の一つです。
サイトの会員（月額315円）になると「企業コラボデコメ」が扱うデコメ素材（メールに貼れる点滅する絵等）がダウンロードできます。
デコメ素材は中高生でも容易に自作できるため、無料のものが多数出回っており、有料サイトの利用者は少なめでしょうが、
開発にかかる費用も少ないので、低リスクで採算も取れやすいものと思われます。
デコメ素材開発でネックになるのが、著作権、キャラクター使用料の問題なのですが、
その辺の問題をうまくクリアしたのが、この「企業コラボデコメ」というサイトです。
（株）カエルエックスはキャラクターの使用権を得、企業側は広告効果を得られるというわけです。

この企画、発想としては大変面白いですが、多額の資金が必要なわけでもなく
参加している企業の信用性を保証するものでは全くないです。
ドコモ側から抗議があった場合、（株）カエルエックスはビズの分のコンテンツを消せばいいだけの話なので。
さすがに、この程度の話では公式サイト取消までには至らないでしょう。

おそらく、ビズの場合、ビズ側から申し入れがあり、コンテンツのバランス的にも欲しいデザインだったから採用したか、
ニコニコ動画で一時期、（怪しげな詐欺会社として）評判になったビズはネタとして面白い、と判断し、採用したものと思われます。

357 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/31(木) 05:26:27 ID:e1lDde65O

>>356

俺 文章弱いからこれからも頼みます

m(__)m

358 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 06:00:47 ID:aF2yBDWjQ

雑貨屋の店先に、大手の商品と並んで、
うちの商品も置いてあるから、
うちの会社は信頼できる！
って言ってようなもんなんだけどなあ、
企業コラボデコメの話。

359 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 06:02:11 ID:aF2yBDWjQ

雑貨屋の店先に、大手の商品と並んで、
うちの商品も置いてあるから、
うちの会社は信頼できる！
って言ってようなもんなんだけどなあ、
企業コラボデコメの話。

360 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 06:11:16 ID:ZFl5mLugO

文章弱いなら、書くなよな。いつもお前の所為で、肯定派に突っ込まれてんだろ！黙って見とけよ暇人www

361 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/31(木) 07:01:57 ID:e1lDde65O

>>360

どこ 突っ込まれてるの？

362 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 07:47:24 ID:Imf8YJ1N0

２ｃｈや家族に諭されたり反対されるとかえって結束を固め、詐欺が発覚しても
社会勉強になったと自己弁護して自尊心を保つ。
マルチってのは実によくできてるなｗ
まあ信者に何言っても耳貸さないだろうがせめてボイスレコーダーでいざという時の
証拠ぐらい取っておいたほうがいいよ。

363 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 08:48:10 ID:XaJQFVf10

マルチで募集する理由のひとつに　Xingの中の秩序を守るため、審査が必要だからと聞きました
儲けた事を自慢する方も代理店に成れるのなら、大した審査ではないようですね
OPEN前から秩序は乱れてる…
一般会員もそれなりの方々しか居なく成る雑悪なサイトになりそうですね

364 :ゆま：2008/07/31(木) 10:54:16 ID:bwggZt8j0

>>344さん
代理店さん、肯定派さんはいつも上辺だけなんですよね。
しっかりした知識をもって活動して下さい。
だから>>332さんみたいな「去年の１０月にそう聞きました！」って
（釣りだったら恥ずかしいけど。）
平然とそれがまかり通るビジネスって・・・
それビジネスじゃないですよね？
よ〜く考えましょう。「お金は大事」です。人間関係も。
私を勧誘した友人も今Xiを続けてるか分かりませんが
別に本人を否定している訳ではありません。
本当にそれが成功して成り立って行けば「良かったね」
と思うし、でもやればよかった とも思いません。
本当に立ち上がり、Xiの時代が来ると真剣に思っていれば
一人で投資？して下さい。マキさんみたいな方がいるのも現実です。
このスレを観にきた方の中には一抹の不安があって検索してきた方もいるでしょう。
簡単・安易に大事な事を決めないでください。大事な家族・友人を傷つけないで下さい。
これだけのリスクを感じても小銭が欲しいですか？

365 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 10:56:26 ID:zs/y2puk0

>>325
キーワード検索

かもめサービス　フォーバル　AJOL

でやってみ？

366 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 13:14:17 ID:9w3Eh7N30

>>344
私もまったくそのとおりだと思います。
このスレを見ていると一部の代理店により誤解や弊害が生じております。
今こそ代理店の秩序が問われる時なんです。
代理店同士協力し合って、みんなでエクシングを成功させましょう。

367 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/07/31(木) 13:29:31 ID:e1lDde65O

>>363

＞ マルチで募集する理由のひとつに　Xingの中の秩序を守るため、審査が必要だからと聞きました


審査はカード払いの人だけ 指定暴力〇の人が入会してるって自慢してたよw

368 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 13:33:54 ID:bwggZt8j0

>>366さん>>344 さん
その勢いはいいんですけど。
これまでの疑問・質問に正当かつ明確に
お応え頂けないでしょうか？
誤解や弊害を払拭して頂けないでしょうか？

>>350さんの意見はどう思いますか？
あなたたちにとって「成功させる」とは
どう言う意味合いですか？
流行らない事は薄々感じ取ってて
ただ身銭の為に活動されているのですか？
これだけ否定派が具体的疑問をぶつけてるのに
何故 道理の通った返答が出来ないのですか？
その勢いだけはいいんですけど。

369 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 15:20:00 ID:cO2jt40e0

代理店の連中に一言
ここ見てるくらいなら辞めれ
少しでも不安に思ってるから見てるんだろ？
肯定してる連中さぁアホ丸出しじゃん

370 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 15:50:04 ID:MdkXic4C0

アホだから信じてしまうんですよ。
ここで金払うまでにはいっぱい踏み絵があるじゃありませんか。
少しの知識と普通の理性があれば踏まないでよけて通るはずなのが。

371 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 16:05:32 ID:711ouuY9O

過去ｽﾚでのｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌの話だとﾋﾞｽﾞは、

15日〆の月末払い
月末〆の15日払い

ってあったけど15日〆までにクーリングオフした人は
みんな返金あったのかな？

372 :マキ：2008/07/31(木) 16:54:21 ID:1qp43i5z0

もしかしたら、うちの妹の分が、今回「月末〆15日払い」になるかも･･･。
消印で決まるのか、到着日で決まるのかわからないけど、
今日郵便局で配達記録も取ったし、
確実に8月末までに、返金についてはお伝え出来ます。
クーリングオフくらいはちゃんとしてないと、それこそ犯罪ですから、
「今は」ちゃんと返金してくれるとは、思いますけどね。

それにしても。さっき今日の分全部読んだんですが、
みなさん、本当にすごいです･･･。
なんか読んでいて鳥肌ものです････。つよい！！
>>353さん、私や私の家族こそ、「ここで救われた者」ですよ。
ここはもうすでに、ひとつの家族を救ってくれた２チャンです。（^^)v

373 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 18:31:29 ID:C5UCC3090

↑よっぽど暇なんだねマキちゃん。
ある意味、肯定派もマキちゃんも自分の思いだけで突っ走ってるって
感は否めないな。俺からすれば、どっちもどっち。引き分け。
両者から、偽善者の匂いがプンプンする。

374 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 18:57:38 ID:bwggZt8j0

>>373さん
「俺からすれば」？誰もあなたの意見は問うてません。
偽善者って。。。知ってる言葉を並べるだけでは伝わりませんよ。
二度とここには来ないで下さい。さようなら。

375 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 19:06:26 ID:711ouuY9O

>>373
冷静なのは否定派だけ
というﾚｽですね、わかります。

376 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 20:06:36 ID:ZFl5mLugO

>>374

373の書き込み見て必死になるのは肯定派じゃないよね。マキさぁーんｗ

377 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 20:55:21 ID:YSbgLPJS0

もしこの事業が本物だったら・・・
そう思うとクーリングオフなんてもったいないですよね
私は信じてみます

378 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 21:12:58 ID:711ouuY9O

俺個人はマキさんには
おめでとう＆お疲れ様でした。
って思うけどね。
俺も身内に勧誘されて断ったｸﾁだけど、
あちこち電話しまくる程の行動力はありませんでしたもんw

自分は話聞いて身内が連れて来たアップの方の話を聞いて
マルチ臭すぎるから断ったけど、身内にも辞めるように言うべきかどうか
悩みながら2ch見て｢未公開株の話で勧誘はアウト｣って知り、勇気を得ました。

379 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 21:37:07 ID:ZFl5mLugO

俺も同じ。身内から誘われた。俺は魅力感じなかったから断った。
でもそれ以下でもなければそれ以上でもない。
ただ断ったという事実だけが存在する。
肯定派も反対派も何故そんなに必死なのかと疑問に思う。
事業は失敗に終わるかもしれないし、もしかして成功するかもしれない。
断言することなんて誰にもできないはず。
なのに、自分だけが正しいかのように、罵り合う。予知能力でもあるのか？
マキさんに至っては、妹さんを救いたい気持ちはわかるが、ただ自分の気持ちを押し付けるだけのただのエゴにしか見えない。

偽善者って言葉にも頷ける。

冷静なのは、賛成派でも反対派でもマキさんでもない、エクシングの当事者以外だと思うが。

380 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 21:52:26 ID:711ouuY9O

身内に注意した後も
｢もし本当だったら…｣
って考えは消えなくて不安もあったんだけど、｢Xing自体は本当と仮定したら？｣と考えると
逆に｢じゃあなんで３８万円でマルチ？逆に人が集め難いじゃん｣って気付いた
前ｽﾚ>>723>>732辺りが自分。
さらにこのｽﾚの頭の辺で聞いた話通りだと、３８万円のせいで土地売買じゃ儲け難いって試算をしてるのも自分ですが、

マキさん程の行動力がない自分でも少しは役に立てたのかな？

とマキさんの行動力に、否定派のちゃんと知識をもった皆さんに敬服して
自身の行動力の無さ知識の無さを実感してますよ。

最近は連絡も取ってない我が身内も、辞めててくれますように。

381 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 22:02:57 ID:711ouuY9O

>>379
反対派が必死なのは
俺個人に限って言えば

｢未公開株まで織り込んだ、必要以上に詐欺マルチ臭い話を身内から薦められた｣
不快感からの反論かな？w

おいしい話の方は勧誘者さんが語りまくったでしょうからねw

今は基本ROMで経過観察してるだけでしたが、
頑張ったマキさんを小馬鹿にする態度にムカついてﾚｽってます。
基本は観察してるだけの予定だけど、あんまりウザイと
マキさんに倣って、肯定さんが良く名を挙げる企業さん(JALやらＳ●ＮＹやら)に凸電した結果を述べちゃいますよw

382 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 22:06:40 ID:7lt8RgAI0

379さん　ここはマキさんみたいに必死に言い合うとこですよ
そんな冷静に意見されても〜　全然面白くないです
嫌なら参加しない方がいいんじゃないの？

383 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 22:13:23 ID:8Of0c+IW0

>>382
誰が決めた？
あなた個人の主観でものを言わない方がいいのでは？

384 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 22:17:00 ID:7lt8RgAI0

じゃーみんなに聞いてみる？
意見を言い合いしなければ　2CHなんて　成り立たないと思うけど

385 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 22:32:42 ID:MdkXic4C0

>>377
信じるのは自由だけど、人を誘わないでね。

386 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 22:34:24 ID:YSbgLPJS0

なんだかんだいってもここのみんなはエクシングつながりなんだよね！

みんなビズのお陰で知り合うことができたんだよね！

387 :名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 22:35:06 ID:711ouuY9O

>>384に同意〜
所詮に2chに限らずWEBで得られる情報なんて
虚実が入り混じったものなんだから、
そこで得た情報を基に消費者ｾﾝﾀｰなり企業なり何なり
自分が納得できるトコに自分で問い合わせるのも、
それさえせずにココで得た情報から
取捨選択するのも個人の自由。
2chなんて、その当初から種々雑多な情報が提供される場だったし、それで良いハズだからねw
そこでﾃﾞｨﾍﾞｰﾄするかしないかすら個人の自由だよ〜

388 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/01(金) 00:26:10 ID:djIeemFeO

>>379

な 事言って迷ってたからココにたどり着いんでしょ 素直になりなさい

389 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 01:33:50 ID:rOG/DW7z0

>>350
>代理店になった方たちにちゃんとした保障がなされてるんでしょうか。
事業ですので保障はないでしょう。
逆に保障がある事業があれば教えて下さい。

>もし、ビズさんがこの先何年も企業としてやっていくつもりなら、
>今の時点で使い道くらい、明確にしてあげるべきだと思います。
37.8万の内、18万がMLM活動によるプレメンバーの収入。
1割がビズの取り分で経費や人件費に充てられる。
残りがエクシングの交通インフラ整備や有望会社などへ投資を行う。
プレメンバーは18万のMLM活動による収入があり、オープン後には交通インフラから
得られる収益分や投資の配当分が分配される。

エクシングはリアル社会と同じ社会を忠実に再現しようとしています。
そこがエクシングの醍醐味です。
実際に経済活動を行って収入を得たり、娯楽を楽しんだり
いろんな人とコミュ二ケーションを楽しんだりも出来ます。
3Dの世界ですので、車や服などいろんな角度から見たり、
実際の物だって買えたりするんですね。
時間やお金がなくて旅行出来ない人もエクシングで
超リアルに行った気分が味わえます。
これから日本は超高齢化社会に突入します。
家に居ながらなんでも出来れば便利ですよね。
すごいですね〜
非常に楽しみです。

390 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 02:29:21 ID:cK3U6yDg0

＞事業ですので保障はないでしょう。
＞逆に保障がある事業があれば教えて下さい。

事業だから保証が無いと言うのであれば、何故最初の勧誘、説明、セミナー等でリスクの説明がなされないのでしょうか？
万事上手く行く！と説明をしているのは他ならぬあなた方ですよ？
MLMの説明はいつもそう。絶対にリスクの話をしませんね。
そんなのはたして事業と言うのでしょうか？
リスクを把握した上で行うから事業じゃないんでしょうか。

＞時間やお金がなくて旅行出来ない人もエクシングで
＞超リアルに行った気分が味わえます。

エクシング内で旅行に行ってもお金かかるんですよね？
アバターの食費、交通費、宿泊代すべてお金がかかるならリアルで行く方を選ぶと思いますが？

＞これから日本は超高齢化社会に突入します。
＞家に居ながらなんでも出来れば便利ですよね。

なるほど、だからPCの知識もない高齢の方々を狙って勧誘されてる訳ですね。
しかも、あくまでも擬似空間でしかないのに「なんでも出来る」などと言うしｗ
それならばテレビでも見てた方がよっぽど色々な事が出来た気分に浸れるのではないでしょうか？

391 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 03:35:50 ID:djIeemFeO

>>389


＞有望会社などへ投資を行う。

それが財産隠しなのもわからんのかww
儲けが一割何てあり得ないの気が付けよ

392 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 08:17:41 ID:OA3V6k5d0

肯定派の方々が書き込んで来られる内容は、ほとんどの方が説明で聞いてる話なんです
否定派の方々も　勧誘を受けたりクーリングオフしたりと、何らかの形で関わった方たちが多いと思います
この方々も最初から否定はしてなかったと思いますよ
「なぜ」の疑問を紹介者へぶつけても曖昧な答えしか返ってこなかったりとか、自らが納得出来ない節が出てきて解決出来なかったりと
疑問が不審になり、その結果が否定に繋がっているのではないでしょうか？

長い間ここで議論されてきた中で、肯定派の方々が　否定派の方々に納得の行く説明が出来ればまだ違った視点から見れた方々も居たかも知れません


自分で調べて自分で分析するしかありませんけど

393 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 08:19:42 ID:xQ2F625s0

http://santa21.air-nifty.com/blog/2008/03/xing_world_f377.html
還元率7割かｗｗｗｗ

組織犯罪で捕まったヴィヴとかわんね〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ
こっちは還元率8割ｗｗｗｗｗ
http://hamada2519.fc2web.com/

7割も会員に還元してたら経営なんて出来ないからｗｗｗｗｗｗｗ
サービスの安い競合会社に勝てっこないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに金のかかるメタバース、誰がやんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

394 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 09:15:59 ID:xQ2F625s0

ちなみにヴィヴは逮捕までの2年間収益0。
嘘の収益報告を会員にしてました。（それでも月40万とか80万。還元率80パーでも結局0）

395 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 10:01:07 ID:St/4jXFY0

>>392さん

おっしゃる通りだと思います。
肯定派はもっと勉強して下さい。

396 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 12:21:58 ID:ySr8ejst0

インベスターが投資するのはあくまでも、フレバーネットワークス独自の開発でソニーとIBMと提携している仮想空間であって、ビズとは何にも関係ありません。
ビズの取引先なんて、自分とこの子会社だけでしょ。
勝手にフレバーの取引先見せて、ビズの取引先はこんなにすごいっていう自体で詐欺。
５０万設けた方、何人勧誘できました１人紹介してもせいぜい５０００円でしょ。
なんか、必死こいてここで弁解しなきゃいけない理由あるわけ？

そうだ、今日プレオープンの日だよね早く感想きかせてよ

397 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 13:20:53 ID:lhymESVO0

実にわかりやすいネズミ講ですね。

398 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 13:31:43 ID:WiPpOE0C0

>>390
>事業だから保証が無いと言うのであれば、何故最初の勧誘、説明、セミナー等でリスクの説明がなされないのでしょうか？
>万事上手く行く！と説明をしているのは他ならぬあなた方ですよ？
>MLMの説明はいつもそう。絶対にリスクの話をしませんね。
>そんなのはたして事業と言うのでしょうか？
>リスクを把握した上で行うから事業じゃないんでしょうか。

代理店は内容やｼｽﾃﾑをきちんと説明する責任があります。
後は紹介者の自己判断に任せています。

>エクシング内で旅行に行ってもお金かかるんですよね？
>アバターの食費、交通費、宿泊代すべてお金がかかるならリアルで行く方を選ぶと思いますが？

私はそうは思いません。現実社会はなんでもお金が掛かり過ぎますし、
旅行に行く時間も中々作れません。
それが少しのお金と暇さえあればよりリアルに楽しめます。

>それならばテレビでも見てた方がよっぽど色々な事が出来た気分に浸れるのではないでしょうか？

テレビは見ることは出来ますが1方向です。
情報の垂れ流しです。
エクシングでは自分の好きな所にいつでも行けて、
見たり聞いたり体験したりいろんな方々とコミュニケーションだって出来るのです。

399 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 13:36:17 ID:50MWwPNG0

>>396
釣り？
反対派がアフォだと思われるような書き込みは止めて頂きたい。

400 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 14:05:31 ID:djIeemFeO

>>398

＞ 私はそうは思いません。現実社会はなんでもお金が掛かり過ぎますし、
＞ 旅行に行く時間も中々作れません。
＞ それが少しのお金と暇さえあればよりリアルに楽しめます。

こんな事書いて悲しくないか？
親見たら泣くぞ

401 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 15:19:18 ID:KS2RxkKT0

一般ユーザーはリアルで稼ぎバーチャルで使う。
私達はバーチャルで稼ぎリアルで使う。

一般ユーザーが使えば使うほど私たちは何もしなくてもお金が入ってくる。
先行投資した者だけが得る権利収入。

402 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 15:38:23 ID:xQ2F625s0

アホ過ぎ。
著名人が僻地にでも安く土地を買って、そこに客が集まれば、東京なんて全然意味がない。
欲に釣られて東京の土地買ったやつ涙目ｗｗｗ

403 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 16:46:44 ID:U4j03C59O

↑内容からして、お前も大概アホっぽいけどなｗ

404 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 17:21:42 ID:KZVfHrEN0

て言うかさ、物理的な移動がないんだから東京でも青森でも関係ないじゃん。
ネットってそういうもんでしょ。

405 :過疎空間事業推進委員長[age]2008/08/01(金) 17:23:50 ID:djIeemFeO

>>401

そんなシステムで一般人がプレイしない
全てがプレメンバー有利で一般人が参加する訳ないだろ
過疎空間でプレメンバー同士で不動産ごっこでもしてろよwwwx-i

406 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 17:37:04 ID:Cl+aEN4v0

そろそろ言っちゃいなよ。

「俺も不安なんだ。」
「確かに流行るとは思えないよな。」

儲かるのは一部の人間のみです。
その彼らはオープンしない。出来ない事を
知っているはず。

>>401
ごろ良くまとめたつもりか知らないけど
それ、肯定派が苦しくなると使うフレーズですから〜

407 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 17:48:44 ID:KS2RxkKT0

そろそろ言っちゃいなよ。

「本当は羨ましいんです。」
「参加するにもお金がないんです。」

　　　　　　ってＹＯ！

408 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 18:16:04 ID:KZVfHrEN0

と思いたい気持ちはわからないでもないけど、素直に認めたほうがいいと思うよ。
無駄遣いしたって。

409 :過疎空間事業推進委員長：2008/08/01(金) 18:23:38 ID:djIeemFeO

>>407

人が集めれないからって2チャンで憂さ晴らしするのやめなよ〜
こんな時間に2チャンに書き込みしてるんだから全然勧誘できないんだろwwwx-i
2チャンに書き込む暇があるならアポメールでもしろ

410 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 18:44:38 ID:xQ2F625s0

>>403
ﾊｲﾊｲ、すでに>>404が答えてくれちゃってますねｗｗｗｗ
何もない東京の土地買ってなんの意味あるんだよｗｗｗｗｗｗ低脳ｗｗｗｗｗ

411 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 19:38:50 ID:n8O/KwNi0

>400
悲しくなんかありません。
現実はそうなんです。
それをバーチャルの世界で実現するのです。

412 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 19:43:12 ID:50MWwPNG0

>>406
>>407
少し笑っちまったｗおもしろい。グゥ〜♪
>>410
しかし、お前は　読解力０　理解力０　攻撃力０　学習力０　だな。

413 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 20:06:10 ID:n8O/KwNi0

>>405
なにも儲かるのはプレメンバーだけではなくて、
一般ユーザーもプレメンバーから土地を借りて、
アパートを建て家賃収入を得たり、自分のやりたい
店を開いて稼ぐ事だって出来るんですよ。
ヒント:アバターが必ずご飯を食べないといけないので、
そこにビジネスチャンスがあるのでは。
経済が動くってそうゆうことでしょう。
衣食住で経済を動かす。これ基本です。

414 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 21:00:37 ID:zjNTcnri0

アバターに飯　食わすの？
何の為に？　自分が食べたつもりになるの？
笑いが止りません

415 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 21:30:31 ID:OA3V6k5d0

すべて一般会員が沢山居たら成り立つんですよ
いっぱい居たらと仮定してですね
じゃないと　賃貸業も飲食業も儲からないですよ
けど仮想空間ではクリック詐欺やら、ウイルス等から自分の身は自分で守らなきゃいけないと聞きました

現実世界でこれだけ偽装が出てきてるのに、仮想空間のお店を信じられる方が居るのでしょうか？

416 :過疎空間事業推進委員長：2008/08/01(金) 21:40:40 ID:djIeemFeO

>>413

エクシングを一度でも稼働してから言いなさい

417 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 21:59:17 ID:rAwSqwlxO

エキシングの製作費ってどこから出てるのかな？
やっぱり38万の中の一部かな？
ビズの収入源はそれ以外なさそうだし。

418 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 22:07:28 ID:d9f2WiAxO

代理店募集に必死みたいですね
なにやら、５日が代理店登録の〆切らしくって、一度断ったにも関わらず、また勧誘の電話が来ました
もちろん断りました
話しを聞いてたら、上から新規代理店を…と言われてる様です
上の人にもよりけりなんでしょうが、この人かなり必死に新規代理店を探してました
その必死さが逆に、この人も既に被害者なんだと、なんか哀れに感じました

419 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 22:16:30 ID:rAwSqwlxO

>>418

＞ 代理店募集に必死みたいですね
＞ なにやら、５日が代理店登録の〆切らしくって、一度断ったにも関わらず、また勧誘の電話が来ました
＞ もちろん断りました
＞ 話しを聞いてたら、上から新規代理店を…と言われてる様です
＞ 上の人にもよりけりなんでしょうが、この人かなり必死に新規代理店を探してました
＞ その必死さが逆に、この人も既に被害者なんだと、なんか哀れに感じました
＞

420 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 22:20:01 ID:U4j03C59O

>>416 委員長

委員長なら、日本語は正しくお使い下さい。

助詞や接続詞てにをはにお気をつけ下さい。全くもって言葉に力がありません。

421 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 22:20:45 ID:rAwSqwlxO

米グーグルも仮想世界開始したんだって。
信頼度ありそう！

422 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 22:49:59 ID:5Jzb3irs0

>>420さん
>>416さんの言葉、
少なくとも貴方の表現よりも
しっかり伝わってますよ。
スレの流れを読んで下さいね。

423 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 22:50:55 ID:czEXnIQsO

そう。まだ開始して20日位だから、今がチャンスかも？

424 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 22:56:10 ID:5Jzb3irs0

↑>>423さん
もう遅いですよ。

425 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 23:11:18 ID:OA3V6k5d0

グーグルもマルチで募集するのかな？

426 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 02:22:03 ID:ErpkI9T+0

>>425
するわけねーよｗ
どんだけ資金力あると思ってるんだって
こんな糞ビズみたいな会社と一緒にするなｗｗｗ

427 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 02:41:11 ID:jp95S2V70

グーグルもＵＳＡでＭＬＭで募集してんの知らないの？？

428 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 07:04:08 ID:HX8yjNA1O

>>427
知らない。けど、Googleのlivelyは
β版を先に公開するっていう
ﾈｯﾄ上で何か始める時に、普通によく使われる方法をとってるのは知ってる。

429 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 08:20:10 ID:iuUFoqaA0

>>426
するわけねーよって笑ってるけど。

そもそもMLMはアメリカの学者が考えた流通方式で、
アメリカから日本に1959年に入ってきてるんですよ。
資本力が有るか否かで、手法が決まるわけじゃないです。

もしあなたが反対派であるならば、「糞ビズ」などの用語を用い
アフォである証明をするのは、お止め頂きたい。
あなたがこのスレの中では糞だと思います。

理論を用いて、反論して下さい。

430 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 10:05:56 ID:HX8yjNA1O

MLMだからって全てのMLMが合法ってわけでもないし
日本じゃ特定商取引方で縛り上げて
連鎖販売自体が事実上禁止な状態なんだけどねw

431 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 10:21:56 ID:TC6ZhKrL0

>>430
MLMはすべて合法で、悪徳マルチ商法が違法です。
連鎖販売取引は禁止でもなく、特定商取引で縛ってるのでもありません。
特定商取引の法律の中で健全にやっていけるよう守られてるのです。
そもそも、法律は縛る為にあるのでなく守るためにあるのです。

何も知らないで発言しないで下さい。
否定派は、みんなこの程度の知識と思われるでしょ！！

432 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 10:45:38 ID:irn7Cncd0

グーグル参入で、今後の展開によってはフレパーと提携してグーグルが行う仮想空間てのも有り得て来るんだ
…あり得んかなぁ

433 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 11:41:11 ID:m87JorA90

>>431
何を熱くなってるのか知らないけど
自称MLM→事件になったら悪徳マルチ
ってな場合もあるし、呼称が違ってもどれも
＞特定商取引法により厳しく規制されている連鎖販売取引
でしょｗ

434 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 11:56:11 ID:z7Oa/y9D0

>>433
文章途中で倒れたのか？大丈夫なのか？おーい！

435 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 12:21:48 ID:266r/6TI0

>>431
国民を守るために社会に害を及ぼす物を縛るのも法律の役割のひとつです。
XingWORLDの勧誘で嘘八百が横行している事はあなたもよくご存知なのでは？

特定商取引法とは(連鎖販売取引)　　(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm
>（２）禁止行為（法第34条）
>　　連鎖販売取引についての契約の締結について勧誘を行う際、
>　　または取引の相手方に契約を解除させないようにするために
>　　嘘をつくことや脅かすこと等の不当な行為を禁止しております。
>　　具体的には、
>　　　　�@勧誘に際し、または契約の解除を妨げるために、
>　　　　　商品の品質・性能等、特定利益、特定負担、契約解除の条件、
>　　　　　その他の重要事項について事実を告げず、あるいは事実と違うことを告げること。
>　　　　�A勧誘に際し、または契約の解除を妨げるために、相手方を威迫して困惑させること。
>　　　　�B勧誘目的を告げない誘引方法（いわゆるキャッチセールスやアポイントメントセールスと同様の方法）
>　　　　　により誘引した消費者に対して、公衆の出入りする場所以外の場所で、
>　　　　　特定負担を伴う取引についての契約の締結について勧誘を行うこと。

>（９）契約の申込みまたはその承諾の意思表示の取消し（法第40条の３）
>　　平成１６年１１月１１日以降の契約については、連鎖販売業を行う者が、
>　　契約の締結について勧誘をするに際して、以下の行為をしたことにより、消費者がそれぞれ以下の誤認をし、
>　　それによって契約の申込みまたはその承諾の意思表示をしたときは、その意思表示を取り消すことができます。
>　　　　�@事実と違うことを告げられた場合であって、その告げられた内容が事実であると誤認した場合
>　　　　�A故意に事実を告げられなかった場合であって、その事実が存在しないと誤認した場合

436 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 13:35:27 ID:z7Oa/y9D0

>>435
そんなのデカデカ貼ってくれなくったって、みんな知ってるYO。

そんなことより、素朴な疑問なんだけど。どうして、

Xing World を　Xing　WORLD　と打ち込んだのか聞きたい♪
あまり英文に携わる機会のない方だからかな？

437 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 14:02:51 ID:IBrz9kW90

>>436
阿呆が必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

438 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 14:13:14 ID:HX8yjNA1O

俺が>>431に言うようなコトは、
他の人が書いてくれちゃってるから
どうでも良いけど…

俺もみんなも暇人だねぇwww

439 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 14:20:49 ID:7qhYacUIQ

>>431MLMはすべて合法で･･･
そうではないと思いますが。
MLMの内、違法なものが悪徳マルチ商法と呼ばれてます。
ビズの勧誘行為に、違法な面が目立つからこそ、
契約から一定期間を越えたクーリングオフか
相次いでいるのだと思いますが。

440 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 14:22:11 ID:7qhYacUIQ

>>431MLMはすべて合法で･･･
そうではないと思いますが。
MLMの内、違法なものが悪徳マルチ商法と呼ばれてます。
ビズの勧誘行為に、違法な面が目立つからこそ、
契約から一定期間を越えたクーリングオフか
相次いでいるのだと思いますが。

441 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/02(土) 16:21:46 ID:kzgo3lEcO

株の話しして勧誘は違法 俺以外に株の話しして勧誘された人居ない？

442 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 17:07:30 ID:HX8yjNA1O

>>441
俺もだよ〜、時期は7月の第一週。

443 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 18:47:55 ID:Wj+3uaLv0

googleのＭＬＭってaglocoのことだろ。
Viewbarなんかタダだから誰も金銭的負担負うわけじゃないし、マルチツールに
38万も徴収してそれ自体が主力の収入源にしてるビズと一緒にするなよｗ

444 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 18:55:43 ID:irn7Cncd0

私も株で勧誘されましたよ
6月の半ばでしたよ

445 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 23:02:12 ID:1ugq1FM90

おもしろそうなので、話きいてきました。

ビズの会社の信用性と株の話でアウトですね。
その他、怪しげなとこはありましたが何とか許せる範囲でしたが・・。

商品自体はおもしろそうなのに。

446 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 00:06:01 ID:5MV/HPC6O

>>445

株の話しでフレパーの傘下にイーバンクが参入するって言ってませんでした？

447 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 00:25:20 ID:HLRwkpIm0

ハイ　聞きました
株も11月には分割すると
１株8000円で最高1000株まで購入出来ると

未公開株は知識が無かったので調べてみれば
買っても上場しなければ　ただの紙ぐずなんだとわかったし
プレパーに確認したら、BIZとは取引先だけの関係と返事が返って来たから
一気に興味が冷めました

448 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 01:12:56 ID:dqGDNZVtO

おおかたその株も運営資金が足りないから色んな理由つけて売ってるんじゃないの？

449 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 02:21:07 ID:jXhBKy+jO

運営資金とかって可愛いもんではなく
単純に釣りエサで、ﾌﾟﾚﾒﾝから追加で金を巻き上げる道具
な可能性…w

450 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 06:28:11 ID:4O2rFP1q0

＞４４６さん

言ってましたよ。イーバンクが参入すると。
帰ろうとすると、最後の最後で株の話をしてきました。
期限は、一週間先くらいです。
その場で契約させる。それ基本ですからね。

やっぱ、皆様が仰るとおり信用性は低かったですね。

451 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 07:40:45 ID:m7M3qpQZO

僕も聞きましたよ。
僕の聞いた人は、それをネタに勧誘するような人ではなかったですね。
あくまで余談として、話してくれました。
サラリーマンなんで、僕自身が人に遣われているので、
人集めの仕事は全くする気なくて、正直仮想空間の中では少し遊んでみたい気はしました。
あと、今年大学出たてで、預金があまりないので
今の僕には「投資」と捉えられるレベルにまでは僕自身がなってないので（月一万の競馬が精一杯）無理かなって思いました。
でも、もしこの事業が、いろんなマイナス要因を抱えながらも最後まで突き進んだら、すごいことになるかもしれないとは思います。
やらずによかったと思うか、後悔するかこれはまだ誰にもわかんないですからね。

452 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 08:49:12 ID:BJbJDp0v0

私は参加しました。
土地も株も私は持っています。何事も疑いだすとキリがないんです。

私はほんの１％でも可能性があるのならその１％に賭けて見ます。
エクシングはバクチです。

453 :未公開株詐欺撲滅委員会[age]2008/08/03(日) 08:51:50 ID:5MV/HPC6O

株の話しを忘れた頃に俺が書き込みするんだけど 株の話しすると肯定派の書き込みが何時もなくなる 何故だろう…？
昨日イーバンクにフレパーの傘下になるって本当か問い合わせしました。

454 :未公開株詐欺撲滅委員会[age]2008/08/03(日) 08:57:42 ID:5MV/HPC6O

>>452

なら全ての公営ギャンブルの穴を買ってきなよ１%以上の確率なら沢山ある

455 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 09:05:51 ID:jXhBKy+jO

1％に張るのは博打ですらないよw

払い戻し率が５０％以下の宝くじですら、まだマシな率。
競馬で75％くらいだったかな？
普通に博打の払い戻し率でも調べてごらん。

1％に張らせて、博打を名乗るなんて、
博打に失礼だよwww

456 :竹本淳一：2008/08/03(日) 10:19:13 ID:q4t85kv30

401
413も狂っているな。

だいたい、仮想空間の中で、メシ食って、生活して、土地借りて
異性見つけてオ○ンコして、一体何が楽しいのかな？
バカか？そんなのに銭金使うヤツがどこにいる？パー？キチガイ？

457 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 12:23:22 ID:BJbJDp0v0

エクシング内では異性との性行為は禁止になっています。

あなたの考えではそもそも
エクシング空間に入ることも不可能ですね。
他の趣味でも見つけてください。

458 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 13:23:20 ID:HLRwkpIm0

457さんに質問

代理店の権利や土地をお持ちみたいですが、加入するときに審査（クレジット以外で）
は有りましたか？

459 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 13:29:10 ID:mxjJ6SDI0

>>458
457さんではないですし、代理店ではないですが。

私の知り合いで、ある組織の者が申し込んで
会社から断られたと言っていました。
次は奥さんの名前で申し込むと言ってました。
なので審査はあると思います。

460 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 13:31:48 ID:ndauPYpH0

>>452
僅かでも疑念があるのならば、消費者センターに問い合わせをされてみれば？
その方が気持ちがすっきりするのではないでしょうか？
勧誘活動に比べれば、わずかな手間ですし、
今後ＭＬＭをやっていく上で、有益な情報も色々得られるのではと思います。

461 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 15:27:12 ID:dEVZQKzv0

うん

462 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 16:41:56 ID:9b2dKToO0

澤田みたいなペテン師にできることなんだから、審査ったって形だけでしょ。

463 :未公開株詐欺撲滅委員[age]2008/08/03(日) 16:48:09 ID:5MV/HPC6O

クレジット以外の審査なんてないよ
現役の8…も加入してます

464 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 17:07:29 ID:HKKDNH0F0

>>462
このビズインターナショナルというマルチ商法業者には、
暴力団構成員や詐欺師も参加しているのですね。

465 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 17:20:26 ID:mxjJ6SDI0

>>463
クレジット以外の審査なんてないよって。
どうして言い切れるのですか？会社の内部の方ですか？
あなたがいう現役の8・・で実際断られた方がいるので、
何らかの審査が執り行われたのでしょう。

ここは根拠もなしに言い切る方が多いですよね。
特に否定派の人達。どこからくるんだろ？その自信。

それなら、肯定派の人達のが言い切らない分ましですね。
少し前に妹さんの為に一人で突っ走ってた人もそうですけど、
絶対なんてあり得ない。
もし・・本当にもし、大成功したらその人達どうするんだろ？
自分自身だけがやらなかったってなら、いいんだけど。
やろうとする人を自分の考えだけで、引き止めて、止めさせて。
そして２ちゃんでピースマークの顔文字。変な人だと思いました。
そんな人が自分の姉でなくてよかった。
もちろん逆のこともあるわけで。
失敗に終わったら、勧誘した人にどんな言い訳するんだろ。

どこまでいっても、全てにおいて自己責任だと思います。

466 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 17:36:22 ID:9b2dKToO0

と、第三者を装った肯定派、もとえ信者が申しております。

467 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 17:46:00 ID:mxjJ6SDI0

>>466
別にあなたに代理店でないことを証明をする義理などないのですが、
私は違いますね。MLMに拒否反応起こして、きっぱり断りました。
ただそれだけです。

私を勧誘した、知り合いは何人かやってますけどね。
だから話が聞こえてきます。
私もその知り合いを別に止めはしませんし、
私ももう説得されることもありません。

ただ、どうなってくんだろ？って興味は持ってるので
ここ覗いてます。

468 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 18:08:50 ID:mxjJ6SDI0

462 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 16:41:56 ID:9b2dKToO0
澤田みたいなペテン師にできることなんだから、審査ったって形だけでしょ。
466 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 17:36:22 ID:9b2dKToO0
と、第三者を装った肯定派、もとえ信者が申しております。

↑名前を出したり、思い込みで書き込んだり。
　性格かなり悪いですよね。嫌なことでもあったんですか？

469 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 20:38:59 ID:HLRwkpIm0

クレジット以外の審査なんてないよって。
どうして言い切れるのですか？
↑
では、審査があるとどうして言い切れるのですか？
あなた自身が代理店審査を断られたのですか？

代理店申し込んだその日のうちに「クレジット通りましたよ」と返事は頂ましたが
「代理店の審査は通りましたよ」ではありませんでした

そうですね、もし代理店の審査がしっかりしてると仮定して…
465さんは稼動後の一般会員も審査入会が有ると思いますか？
代理店の審査は、エクシングの中の秩序を守るためと説明を受けました
一般会員まで入会審査しないと秩序は守れませんよね？
どう思いますか？

470 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 20:56:18 ID:WKgKai8h0

>>469
＞では、審査があるとどうして言い切れるのですか？

言いきったり、断言したりしておりません。
厭くまで推測の域である表現をしています。
断られた方があったと聞いた→何らかの審査が執り行われたのでしょう。

どうです？これはあくまで推測です。

＞代理店の審査は、エクシングの中の秩序を守るためと説明を受けました
＞一般会員まで入会審査しないと秩序は守れませんよね？
＞どう思いますか？

代理店の立場でも、会社側の立場でもない。
そんなこと私の知ったことではないですよ。

471 :詐欺撲滅委員[age]2008/08/03(日) 20:57:02 ID:5MV/HPC6O

クレジット以外の審査なんてどこでやるんだよw
何にも知らない世間知らずだから騙されるんだよw

472 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 21:03:58 ID:WKgKai8h0

>>471
＞クレジット以外の審査なんてどこでやるんだよw

審査というものは、機関や場所が必要なわけではありません。
別にトイレの中でも審査はできます。
どなたがどのような世間知らずなのか、主語がないので
よくわかりませんが、少なくともあなたよりは世間を知って
おられると思います。

473 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 21:25:12 ID:WKgKai8h0

ころころ委員会が変えておられますが
あまり一貫性のない方ですねｗ←この笑いはイヤミでなく。

474 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 21:44:06 ID:HLRwkpIm0

ネームなど別にいいではありませんか…

473さんは
ただ、この先どうなるかに興味があるだけなんでしょう？
細かいことに拘ってたら、器の小さい人間だとなめられちゃいますよ
折角、頭がいいのにもったいない事です

475 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 23:00:45 ID:ni10jKku0

>>473
阿呆が必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

476 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 23:02:38 ID:wBpy3Shd0

>>465
代理店の審査なんかある訳ないだろう。
あると言うならいったい何を基準に審査しどのように判別するんだよ？

人種か？外見か？　職業か？　犯罪暦か？

大体審査があるなら
過去に摘発された悪徳ビジョン系マルチの大元幹部や、
脱税で強制捜査食らって差押え、挙句の果てには倒産し破産までした
バイナリーマルチ会社の元社長とかが、代理店になれる訳ないもんな。

477 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 23:26:50 ID:aX57qoT+0

>>472
あなたは、MLMに拒否反応を示しておられるのに、何故
>肯定派の人達のが言い切らない分ましですね。
などとマルチ商法業者であるビズの当事者を少しでも
擁護する様な事を言っているのでしょうか？

>代理店の立場でも、会社側の立場でもない。
>そんなこと私の知ったことではないですよ。
などと興味本位で、このスレを覗いてるだけで、言葉尻を突く事しか
できないのであれば、別に書込みしなきゃいいじゃないですか。

478 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 23:28:01 ID:eKMS7rF6O

成澤淳

479 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 23:36:45 ID:Ykxla2Fb0

久し振りにこのスレ観たんだが

まだエクシングワールド信じてる奴がいる事に驚いたｗ

480 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 23:48:29 ID:eKMS7rF6O

夢があるから走って行ける

澤田聖二

481 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 00:17:07 ID:FpCrwaNm0

明日に向かってキックオフ

杉山プレミアムマスター

482 :未公開株詐欺撲滅委員[age]2008/08/04(月) 02:56:45 ID:CZVR343+O

やっぱ株の話しを出すと何時も全然違う話しして話題を変える
連鎖販売は違法ではありませんが連鎖販売で株の話しを少しでもしての勧誘は違法です
もしクーリングオフの期限切れされてる方でも 株の話しを聞いての勧誘をされた方は解約できます。

483 :はなや[age]2008/08/04(月) 08:07:25 ID:JqJzmYeMO

連鎖販売ってネットで募集していいの？
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fxing.iinaa.net%2F&hl=ja&q=%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89&source=m&start=15&site=web

携帯での投稿ごめんなさい

484 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 10:41:57 ID:T4PAYwy/0

大阪の花屋に注意！！
名前まで言ったら法に抵触するし、言えないけれども
こいつには要注意！！！
（本当は名前を出して注意喚起したい位！！）
エクシングの話を花屋から聞いたらまじ気を付けて！！
人柄、人望を見ればその人間が信じるに値しないのは一目瞭然だが
言葉巧みに迫ってくる。
株の話、儲け話、リスクがない話。
あの手この手で迫ってくる。
とりあえず本当にひつこい！！
気を付けて！！！
俺は定期的にこいつの倉庫にいかなきゃならんのだが、もう行く気がせん・・・。

485 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 11:24:00 ID:S+KQf9Tt0

>>474
謙遜ではなく、頭など良くないですよ。
そんなに褒めて頂いたらあなたのことを好きになりそうです。

>>477
【あなたは、MLMに拒否反応を示しておられるのに、何故
>肯定派の人達のが言い切らない分ましですね。
などとマルチ商法業者であるビズの当事者を少しでも
擁護する様な事を言っているのでしょうか？ 】

あなたの辞書には1か0しかないのですか？
MLMが拒否反応起こすものは、必ずや反対派の擁護をせねばなりませんか？
スレを見ていて断定的にものを言う人達のことを滑稽に感じたから
率直に感想を述べたまでです。それがたまたま反対派のコメントだった
ただそれだけです。

【代理店の立場でも、会社側の立場でもない。
>そんなこと私の知ったことではないですよ。
などと興味本位で、このスレを覗いてるだけで、言葉尻を突く事しか
できないのであれば、別に書込みしなきゃいいじゃないですか。 】

書き込みするかしないか等、そんなの個々の自由ですよ。
あなたは何の権限があってそんなことを言うのですか？
あなたの書き込みは、社会的貢献度が高いとでも思ってるのですか？

486 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 13:19:56 ID:VA6g8/ylO

>>371さん
あたしは15日までクーリング・オフしましたが31日にお金戻ってきました↑↑

487 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 13:38:54 ID:DHZSSJyV0

そうですか、２週間で戻りますか。
友人にクーリングオフすすめてみます。

488 :371：2008/08/04(月) 14:37:44 ID:MK4RjpgwO

>>486
お疲れさまでした。
では今後は安全圏のコチラの席で
最後まで頑張った人が高笑いするのか、
早めに降りた側が慰めてあげるコトになるか、

観察しましょうねw
15日刻みでﾄﾞｷﾄﾞｷしてますが
今月は15日の分は、盆明けになるのかな？

とりあえず本当でも詐欺でも損は無いですね。
でも本当･詐欺のどちらの結果が出ても、
人間関係がおかしくなるマルチは嫌なもんですね。

489 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 14:49:42 ID:Z5+icPoH0

>>485
>謙遜ではなく、頭など良くないですよ。
態々そんな事を言われなくても分かっていますよ。嘲弄されているのが
文脈から読み取れないのでしょうね。

>あなたの辞書には1か0しかないのですか？
そんな事は無いと思いますよ。どう読めばその様に捉えることが
出来るのか、あなたには読解力が無いのでしょうね。

>MLMが拒否反応起こすものは、必ずや反対派の擁護をせねばなりませんか？
必ずや、絶対ではありませんよ。ただ私はMLMを否定している身として、
反対派を支持しています。ですので、あなたの反対派に対する批判めいた
書込みをみて、目に余ったので、それを指摘したまでです。
たとえ、スレをみて滑稽に思ったからと言って、「性格がかなり悪いですよね」
などと人格否定する権利はあなたに無いですよ。

>書き込みするかしないか等、そんなの個々の自由ですよ。
言葉尻を突く事しかできないなら、別に書込みなどしないで、
黙ってスレを覗いていれば良いのではないかと思ったまでです。

>あなたは何の権限があってそんなことを言うのですか？
一個人の権限の範囲内で書込みしております。

>あなたの書き込みは、社会的貢献度が高いとでも思ってるのですか？
貢献度ですか。高低と言うより、無いんじゃないでしょうか。

490 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 16:00:32 ID:h4PX6GBFO

↑485さんに、こんなにムキに必死になる人ってマキちゃん以外考えらんな〜い(笑)
485さん。へんな女とか言うから怒ってんじゃん(笑)
もっと優しくしてあげなよ
女はいろいろあってきっと更年期なんだと思うよ。妹と親子ほど離れてるって言ってたし。
このヒステリックさは女のあたしでも引くわ。

491 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 16:14:32 ID:h4PX6GBFO

今うちのおかんも、更年期で
こんな状態で困ってる。
頑張ってねマキちゃん！

492 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 16:26:10 ID:FKudJJyG0

>>489
ふ〜ん。
暇なのね〜

493 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 17:08:09 ID:uinbxnQS0

>>490
糞ニートが必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

494 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 17:32:30 ID:FKudJJyG0

>>493
の糞餓鬼ニートくん
この糞暑い中 時間持て余してんだ。
そんなライフワークもいいが
ハローワークも行きな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

495 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/04(月) 17:38:28 ID:CZVR343+O

マキさんのおかげで、キャンセル相次ぎ プレメンバーは２チャンで悪口書いて憂さ晴らし〜♪
(^O^)
明日締日なんだから書き込み何てしてないでABCしてきなよ〜♪
(^O^)

496 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 17:38:46 ID:uinbxnQS0

>>494
糞餓鬼ニートが必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

497 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 17:43:34 ID:h4PX6GBFO

>>493
うちのおかんより酷いな（汗）
こんなおばさん一度相手にしたら、しつこいよ（逃）

498 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 18:14:37 ID:MK4RjpgwO

否定肯定関係なく
根拠も無しに特定個人を誹謗中傷ってのは良くないよ。

ってかマキさんが、彼女を更年期のなんのと侮辱した暇人を
名誉毀損なり侮辱罪なりで訴えたら
ﾋﾞｽﾞより確実に稼げるかもなwww

499 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 18:36:01 ID:h4PX6GBFO

>>498
個人名もでてないのに？名誉毀損？侮辱罪？ありえんw
そう書けばビビるとでも？
まじバカじゃないの？

500 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 19:10:38 ID:MK4RjpgwO

>>499
びびってるクセにw

501 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 19:17:45 ID:/Ht4rnmR0

ねぇ、
エクシングワールドって、
現段階で、確認できる画像ってあるの？
もしくは動いてるもの。

ひとつもないでしょう？？？？

502 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 19:31:06 ID:h4PX6GBFO

>>500
あのぅ。これでも一応法科生なんだけど〜。
名誉毀損罪と侮辱罪の成立要件答えられます？
あんたマジやばいよ

503 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 19:34:59 ID:yltNSciC0

友達にクーリングオフすすめたけど、自分を変えたい。とかお金持ちになりたいとか意味分からん。
そいつに進めたやつは、最初は親に借金して入って、さらに親説得してもう１口はいったらしい。
なんで儲かるなら、必死こいて自分名義ではいる必要あるわけ？
おいら勧誘されたとき８月オープンっていってたの９月に変わってるし
友達も、いい大人なんだからそんなんやったらあかんでと逆にとめてほしかった

504 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 19:35:26 ID:MK4RjpgwO

>>501
6月だか7月にはﾌﾟﾚﾒﾝはﾛｸﾞｲﾝ出来る
って話だったけどね〜

もしかして本当にXing専用ﾊｰﾄﾞくらいは作ってるかな？
ｹﾞｰﾑのﾃﾞｰﾀは鯖じゃなくて本体に入ってるようなヤツw

505 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 19:40:29 ID:yltNSciC0

３８万で売ってるしょぼいDVDTV東京のニュース番組の画像無断で使ってるでしょ。
だれかもってない、あれでビズテレビ東京に訴えられるんじゃないの？

506 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 19:43:29 ID:/Ht4rnmR0

>>504
それゲームウォッチと変わらないじゃん！

507 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 20:02:07 ID:3NulJsnh0

>>502
あのさぁ。罪にならないからって侮辱するのやめなよ。
マキさんだって好きで年取ってるわけじゃないし。
自分だっていつか年はとるよ。
たしかにさぁ、ちょっと行き過ぎてるとゆうかハリキリすぎの
とこもあんだけど、そんなこと、いいじゃん。
年の功だと思って勘弁してあげなよ。

508 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 20:05:26 ID:LfTpVzHa0

おお\\\\\
やっと普通のレスに戻ってる…

509 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 20:12:56 ID:LfTpVzHa0

プレメンがログインできるのは、9月に延期になったって　聞きましたよ

510 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 20:14:52 ID:MK4RjpgwO

>>502
あぁ、まだ言ってたの。
別に名誉毀損や侮辱罪でなくても何でも良いんだよ。
特定の個人(この場合はマキさんってｺﾃﾊﾝ)に対して、
主に自分の想像の域を出ないことを元に
要は公の場で罵倒された本人が受けた精神的苦痛に対する
慰謝料を請求出来るかどうかって話。

可能性としては、妹が20歳そこらで10歳くらい離れてるだけなら、更年期ってことも無いだろうし
親子のような関係(感情)もあるかもしれない。
更年期自体も蔑視されるべきものではないだろ？

これ以上はスレ違いだと思うが、スレの主旨とも違う部分で、
1人のｺﾃﾊﾝへの根拠のない冒涜は大人として恥ずべき行為だと思う。

511 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 20:21:52 ID:OJS3XhVR0

>>502
低脳なカマ野郎がほざいてろや

512 :WWW：2008/08/04(月) 20:22:56 ID:vHPCWY3o0

あらま・・・8月が9月、9月が10月、10月が・・・
どこまで延期になることやら・・・
はじめからオープンする気はないように思えますが・・・

513 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 20:31:49 ID:LfTpVzHa0

BizのHP 　
代理店のページに今日入ってる「お詫びとお知らせ」何が書いてあるのかな〜
ちょっと興味有りますね

514 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 21:00:27 ID:FpCrwaNm0

何がかいてあるの？何が延期なの？
やっぱり詐欺？確定？

515 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 21:20:01 ID:gSi1x0NM0

延期って言うか〜　予定どおりでしょ

516 :成ちゃん：2008/08/04(月) 22:22:33 ID:/KBjk2vs0

●サンフラワー　→　フォーバル　→　ＡＪＯＬ　→

会長ら２０人を逮捕　　悪質マルチのサンフラワー　（1994.06.08 共同通信社）

警視庁生活経済課と防犯特捜隊などは八日、虚偽のセールストークをさせるなど
会社ぐるみで悪質なマルチ商法をしていたとして、訪問販売法違反の疑いで取り調べ
ていた訪問販売大手「サンフラワー」（東京都台東区）会長、藤○聖○容疑者（６１）＝
東京都荒川区南千住○ノ三○＝と同社幹部らの計二十人を逮捕した。

調べによると、藤本容疑者らは二十代の若者を中心に勧誘、空気清浄機や健康食品
を売る連鎖販売（マルチ商法）をしていた。

平成五年四月から十二月までに、東京都内の会社員（３２）ら計四十一人を勧誘した際
「マルチ商法とは違う。今入会すればすぐに昇格でき、七けたの高収入が得られる」など
と事実と違う説明をしたほか、マルチ商法に必要な書面の交付をしなかった疑い。
全員容疑を認めているという。

同課は今年一月、同法違反で同社を家宅捜索、勧誘され高価な健康器具などを買わさ
れた被害者約百五十人から事情を聴くなど捜査を進め、この日午前、藤○容疑者らの
逮捕状を準備し本格的な取り調べをしていた。

同課によると、サンフラワーは平成二年の設立以来の売上総額は約六百五十億円に上るが、
約二十八万の会員のうち、利益を得たとみられるのは全体の二％に満たない五千人足らず。
一方で逮捕された役員は最高で三億四千万円の年収を得ていたという。
　
逮捕者二十人のうち、十四人が、同社に入る前にもマルチ商法をしていた「経験者」。
四人は既に同社をやめ、別のマルチ会社に移っていた。藤○容疑者は逮捕の数日前、
社長から会長になっていた。

517 :成ちゃん：2008/08/04(月) 22:28:07 ID:/KBjk2vs0

「サンフラワー」マルチ商法　幹部十数人聴取／警視庁　 （1994.06.08　読売新聞）

日用雑貨販売会社「サンフラワー」（東京都台東区駒形）の連鎖販売取引（マルチ商法）
事件で、警視庁生活経済課と防犯特捜隊などは八日、同社の藤○聖○社長（６１）（東京都
港区高輪二）ら幹部十数人について、訪問販売法違反の疑いで一斉に取り調べを始めた。
容疑が固まり次第逮捕する。同課は、「いま入会すれば月百万円以上の収入が可能」などと
誘い、全国で二十八万人もの会員を集めたマルチ商法の実態を解明する方針だ。

調べによると、藤本社長らは、平成五年四月ごろ、東京都内の会社員ら計三十数人に対し、
会員登録料のほかに、四十万―六十二万円相当の商品を購入する条件で入会を勧誘。
この際、「ネズミ講やマルチ商法とは違う。いま入会すればすぐに幹部会員に昇格でき、
月七桁（けた）の収入が得られる」などと、事実と異なる説明をしたほか、入会の契約内容など
を明記した書面を交付しなかった疑い。

同課によると、藤本社長らは、八千二百四十円の会員登録料を支払い、空気清浄器や健康
食品などを購入して「サンフラワー」社の会員になったメンバーが、今度は販売組織の一員と
して次々と客を増やして地位を上げる連鎖販売システムを導入。会員はその地位に応じて
収入が得られると説明していた。

同課は今年一月、同社の摘発に乗り出し、台東区の本社や藤○社長の自宅などを家宅捜索
して関係書類を押収。その後の調べで、会員は全国で二十八万人にものぼることが分かった。

会員の中には、客を増やせず借金して自ら商品を買い取るケースも目立っていた。国民生活セン
ターには、「うまい話があると聞いてセミナーに参加したが、お金がないというと、サラ金業者を紹介
され、その場で入会の決断を迫られた」などの苦情が昨年一年間で千三十件寄せられていた。

518 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/04(月) 23:46:17 ID:q+R///HC0

社員、準社員
給与は年俸制　（180万〜）
標準時間帯　9：30〜18：30

え・・・180÷12＝10万？
一日8時間労働で21日勤務として168時間/月
持久換算595円？？
まじですか。。。

519 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/05(火) 00:33:19 ID:8EI+IuGI0

計算間違いしてますよ
月15万です　892円

520 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/05(火) 10:52:37 ID:gZYu6W510

計算もろくすっぽできひんアホたれがビジネスの話に入ってくるな。
俺らの域には達してない。
話にならん。

お金が欲しい。でも勧誘がうまくできん。

521 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/05(火) 12:14:25 ID:kNDkTWNV0

すでに断ったけど、また新たなルートで勧誘がきましたｗ
少しづつ広がってるんですかね。
昨日はスレ荒れてたみたいですが、思いは人それぞれ違うので、
あまり人の意見に強制とかしないほうがいいと思います。
やってないから反対派だとか、決め付けないほうがいいんじゃないかと
思います。
僕は正直お金と活動する時間がないのでやってないだけで
エクシングワールド自体はおもしろそうだなって思います。
「目に余ったので指摘した」とかどうしてそんなに偉そうな言い方するんだろ
って正直思いました。

522 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/05(火) 14:03:32 ID:wVHW4vte0

>>521
エクシングワールドが面白い？？どこが？

523 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/05(火) 16:12:36 ID:gZYu6W510

儲かるから。お金持ちになれたらおもしろくない？
でもリスクもあるよ。

世の中には絶対はないから。

そこがまたおもしろい。
君はエクシングおもしろくない？

524 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/05(火) 16:55:08 ID:COw1QIqmO

>>523
別にエクシングワールドでなくても世の中儲けられるビジネスはあるだろう。

それになぜ儲かるからと言い切れる？
現時点で儲ってる者など居るのかな？

525 :すぎや○プレミアムマスター：2008/08/05(火) 17:42:20 ID:E4IDKot70

おれ儲かってんで

526 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/05(火) 18:02:55 ID:COw1QIqmO

まだ本来あるへき商品すら完成してなく、
現時点でエクシングワールドのビシネス展開が始まってない中で
儲けてる者など一人も居ないはずだか？？

居たとしても自称来年までのマルチ展開での
マーケ上の収入だけだろ？

それも違法性の高い金銭配当型マルチで
どこが面白いのか(ｗ

527 :すぎや○プレミアムマスター[age]2008/08/05(火) 18:33:55 ID:E4IDKot70

>>526
君はお金がないんだね
僻むのはよしてくれ　みっともない

世の中お金なんだよ。内容より結果なんだよ

528 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/05(火) 18:41:27 ID:R3p3Wm610

>>521
新たなルートで勧誘きたって…
お前の周りてマルチ野郎ばっかなんだな。お前自身もマルチ厨だよな。
あと、拡がってんのはお前の身の回りだけの話だからよ勘違いすんなよw

529 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/05(火) 18:47:10 ID:COw1QIqmO

>>527
話をそらすなよ
では、キミはいくら稼いでるのかな？

世の中金、内容より結果って…
キミには違法性とか関係なないのか？
詐欺師の思考だな(ｗ

530 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/05(火) 18:49:59 ID:pralI6m/O

そんなに拡まってないの？
私の周りではかなり拡まってます
仲間の中には、代理店登録しちゃった人も居ます
世間中〜拡まってるかと思ってました

531 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/05(火) 19:27:23 ID:hRB9HmzEO

>>530

狭い世間でお住まいですね 同情します(;_;)
仮想空間に移住する事をお勧めします。

532 :すぎや○プレミアムマスター[age]2008/08/05(火) 19:51:11 ID:E4IDKot70

話そらしてまへんがな

いくら稼いでる？なんで聞くねん？知りたいんか？
お金ないやつによく聞かれる質問だ

533 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/05(火) 20:03:02 ID:UF5ZLbak0

>>521
>>485はお前だろ。おめぇがスレを荒らしとるんだろうが。
偉そうな言い方されたから何だ。ガキかお前。
おめぇ自身が下流で、銭なし、暇なしでコンプレックスの塊だから
そんな風に思うんだろが。このマルチジャンキーめが。消え失せろ。

534 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/05(火) 20:33:27 ID:gNthoPq9O

>>531
単に仲間内で回ってんじゃねーの？
大学の中とか狭い範囲ないだと
サークル仲間から→断る
バイト仲間から→断る

とかありそうだね〜

535 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/05(火) 23:26:18 ID:COw1QIqmO

>>>532
だから話そらすなよ(ｗ
多分お前よりは資産も社会的信用もあると思うから聞いてるんだよ。

で、お前はこの金銭配当マルチでいくら稼いでるの？

536 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/05(火) 23:32:55 ID:COw1QIqmO

>>532
>>44の言ってる通り、
仮に38万円の特定負担の内訳が、このような実体のない内容のものであるならば、
連鎖販売取引どころではなく、金銭配当が主目的の
無限連鎖溝と見なされる可能性があり、
いずれ事件にでもなれば、いくら稼いだところで
返還請求の対象になるんだけどな(ｗ

537 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/05(火) 23:44:22 ID:4tl9IsGK0

>>533
何を興奮しているんですか？
僕は>>485さんじゃないですよ。
あんな風に切り返せたらいいとは思いますけど。
そんな風にすぐかみついてくるから、誰かってわかっちゃうんですよ。
営業をやってれば、いろんなところから話がくるのは普通ですよ。
とにかく、変なスレですね。。。

538 :誰だよ精神病患者怒らしたの：2008/08/05(火) 23:53:41 ID:n594TrZRO

おばさんの怨念おそろしやーY(>_<、)Y

539 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/06(水) 00:14:33 ID:cSa6VR5zO

いつまでも、いい年してバカじゃないの？
痛いとこつかれてコテハン止めて名無しでスレ荒らし。
最低な女やね。
最初に突っ込み入れた人見る目あったんじゃない？

540 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/06(水) 00:55:54 ID:FGXrbzGUO

最近の流れを見てると
彼女の書き込みは、｢確信犯でやってる代理店｣の皆さんに
大打撃を与えたみたいですねｻﾞﾏｧwww

肯定派の粘着っぷりが傷口のバロメータだなw

盆明けと今月末と来月15日と…
15日刻みの経過観察が楽しみです(>_<)

541 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/06(水) 08:28:35 ID:Pqi24pFDO

締日が5日だから毎回狙ってたタイトルとれない奴らが 憂さ晴らしにココを荒らしに来てますね〜♪
(^O^)
株での勧誘が違法だとココで叩かれ 使えないから誘う材料が減ってしまうし 株で勧誘した人がココを見て断られるし 大変ですね〜♪
(^O^)

542 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/06(水) 19:18:26 ID:QH9f0ANxO

誰かが荒らしまくるからおいらがなんかおしおきページに飛ばされたぞ

543 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/06(水) 19:19:17 ID:QH9f0ANxO

誰かが荒らしまくるからおいらがなんかおしおきページに飛ばされたぞ

544 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/06(水) 22:04:41 ID:jlj6JcrD0

プレメンの方聞きました？
２００９年６月オープンが２０１０年８月になるそうです

なんでもシステム構築の問題ですって。
テレポのバージョンアップとかも関係してるんですって。
わけわかんねぇｗ

545 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/06(水) 22:24:23 ID:Pqi24pFDO

>>544

ならマルチもそれまで募集するの？

546 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/06(水) 22:55:35 ID:8ZQ8T04G0

>>544
本当か？
どこで聞いた話！？

547 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/06(水) 23:27:55 ID:jlj6JcrD0

ＭＬＭ募集も延長されるみたい

予定より会員数がたりてないみたい。
関西です

548 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/06(水) 23:37:58 ID:Pqi24pFDO

会員数って… 10万人に達成しなくてもオープンするって言ってたし ネズミ方式なんだから未だ人数の予測出来ないじゃない？
2 3ヶ月伸びるならわかるけど1年以上何てあり得ない 9月から値段も上がるって聞いたし もう何でもありだね

549 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 00:25:58 ID:koidXmUo0

代理店募集にこれだけ四苦八苦してるなら、一般会員の募集はもっと難儀かな？

パンフには10万の代理店を想定した試算しか載ってませんでしたよ
意地でも10万突破を目標にしてたりして

ますます既代理店は新規募集に追いたてられるのかな？

550 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 00:27:06 ID:a4k5QZr30

前倒しが基本の業界なのにねえ。

551 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/07(木) 00:55:51 ID:yzNdn5ZrO

多分…
「皆さん延期になったんだからメンバーを沢山増やすチャンスですよ！」
なんて言ってるんだろな〜

ビスが思ったより増えるから勿体無いから計画倒産先送りしたんだろねw
下位のメンバーさん冷静になって考えなよ儲かるのは上層部だけだよ

552 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 01:07:36 ID:DtxeJuj60

延期？　予想通りだ。

Ｎちゃん　早く目を覚ましてよ〜

あは、だまされちゃった　じゃ　すまないよ。

553 :WWW：2008/08/07(木) 01:37:11 ID:AJmXkhw10

いつものやりかたやな〜〜・・・

554 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 01:57:46 ID:1IHcl6ss0

>>544
何でそんな嘘言うの？
やっぱり嘘まで言ってでも否定しないとXingが怖いのかな？
きっちり話し聞くと殆んどの人が参加してしまいますからね。

自分のグループに話しを聞かせないよう必死で努力してる他ネットのみなさんwww
なんてのは、すぐ分かっちゃうよwww
案の定、>>552や>>553みたいに、この２ちゃんを間に受ける素朴で素直な純粋な人達
も居るんだよ。可愛そうに・・・

555 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/07(木) 02:00:31 ID:yzNdn5ZrO

ん？嘘なの？

556 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 06:59:19 ID:gwxjGt/tO

>>548の値上げの話は、｢だから8月中に入った方がお得だよ｣って
勧誘の為なのか、本当に値上げなのか?

どっちにしても、もう少しこの話で稼ぎたいけど
その為にも目先のｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌの返金が大変!
てことかな？
このペースだと年内にｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌの返金が出来なくなって、
『あぼーん』するのかな？

557 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 09:52:39 ID:8o03ZkQ20

何が真実で何が偽りなのかわからん。
恐るべし２ｃｈ。

で結局どうなの？
延期するの？値上げするの？？

558 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/07(木) 10:14:25 ID:yzNdn5ZrO

値上げはするよ 延期は、わかりません

559 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 12:38:18 ID:Qi8Qxdb00

ガソリンも上がってるしね〜

560 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 12:46:30 ID:8j+kFakk0

また、値上げするのか。
プレメンバー集めるのが、難しくならないか！？

561 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/07(木) 12:56:04 ID:yzNdn5ZrO

２万位の値上がりだから勧誘にはあまり影響ないかと
でも何の為の値上がりかは解らんらしい

562 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 13:09:42 ID:8j+kFakk0

2万くらいか〜
その2万はMLMの取り分が上がるのか！？
それともビズの取り分が上がるか！？
どっちだ？

563 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/07(木) 13:13:14 ID:yzNdn5ZrO

>>554

この２ちゃんを間に受ける素朴で素直な純粋な人達
＞ も居るんだよ。可愛そうに・・・

別に延期でも嘘でも全然 構いませんよ〜
エクシングみたいな悪徳マルチ信じてる方が素朴で素直な純粋で世間知らずで 簡単に言うと馬鹿 可哀想…
同情します

564 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/07(木) 13:14:48 ID:yzNdn5ZrO

>>562

当然ビズ

565 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 14:07:35 ID:8o03ZkQ20

当然？？

それは君の私見だろ？
情報が真実でなきゃ意味がねぇ。

根拠はあるのか？

566 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 14:30:41 ID:gwxjGt/tO

新規が少なくなったし、未公開株のネタを封じられて
金を集めにくくなったから

子鼠を増やしたご褒美の原資と
ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌの返金原資を
少しずつしか増えなくなった子鼠から確保する為の値上げですか？

本当に人を集めるのが主目的なら
値下げしろよwww

延期とか値上げとか
代理店もついて行けないんじゃねーのwwwww

567 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 15:54:38 ID:BakktKZq0

俺は優しいからはっきり言ってやる。これはマルチ詐欺だから。それも
未公開株から原野商法までいろんなもん詰め込んだ詐欺のデパートみたいなもん。
xingなんとかがOpenしなくてもビズに現金入るシステムなってる時点で気づけよｗ

568 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 19:05:45 ID:smFnfkS60

>>567
原野商法なんて言ってたら笑われるよ。
詐欺だといえる法的根拠は？？
優しいというより頭が易しそう。

32 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 00:03:22 ID:pqaRaWti0
>>31
原野商法というのはご存じの通り、法律用語ではなく
何の価値もない土地を将来開発がかかるなどと、あたかも
その土地が値上がりするだろうと誤認させて販売する詐欺商法の
ことを俗にいう「原野商法」といい、仮想空間の土地販売とは
無関係な文言だと思います。

もしも規範に反した行為が発生する恐れがあるとするならば、
会社の方針に反して個々に「脅迫」であるとか「詐欺」であるとかが
考えられます。

569 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/07(木) 19:27:18 ID:QlooudHk0

ここにいる人はお金のない人なんだよね

だからＸ−ｉに興味があってここにいる。　
恥ずかしがってないで参加しなさいよ！ほら！
９月５日までの登録がお得になってるよ♪

570 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 19:29:33 ID:gwxjGt/tO

いや例えとしては、原野商法でも良いんじゃね？

なんなら原野商法の応用バージョンってことで
『原野商法＠WEBﾊﾞｰｼﾞｮﾝ』でどう？w

571 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 19:30:42 ID:xoh/I1sl0

プログラムとネトゲに疎い人はコロっと騙されるだろうなぁ、このシステム…。
お金払っちゃった人は、一度ネトゲやアバターチャットの歴史調べたほうがいいよ。

海外と日本のゲーム・チャット嗜好の違いとかもね。

572 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 19:50:36 ID:n+y+oURc0

バーチャル原野商法と言っていいでしょうね。

573 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 19:53:35 ID:BakktKZq0

>>568
予想通りのレスというか、トラブルになった時、ビズが法律の抜け道と
して想定しているだろう答弁をそのまま述べてるねｗ

Ｑ「転売どころかほとんど人も訪れない。話が違うじゃないか！これは原野商法じゃないのか？」
Ａ「いえ、仮想空間の不動産は特定商取引法の適用外ですので自己責任になります」

Ｑ「購入すれば何倍もの価格で転売できると説明を受けたぞ。話が違う」
Ａ「それは個人代理店様の説明の不備ですのでそちらにお話なさってください。当社は関知しません」

こんな説明されてプレメンバーは納得すんのか？
世間じゃこういうのをマルチ詐欺って言うんだよｗ
ビズは法の条文に抵触しないように細かいところまで細工してるが
明らかな法の主旨に反した脱法行為を見逃すほど司法は甘くないよ。
VIVや海老養殖見ればわかるでしょ。

574 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 20:07:23 ID:BakktKZq0

未公開株だけは現物用意しないとダメだから子ねずみに責任転嫁できないので、
2chで騒がれてから勧誘手口としては消えたけどね。それともまだやってる？

575 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 20:09:04 ID:gwxjGt/tO

>>569
いや、X-i自体に興味はない。
オチの展開と時期に興味があるだけです。

576 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 21:24:29 ID:bRsPY/qH0

>>575
私も同じくです。どんなズッコケかたをするかに興味津津。

577 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/08(金) 01:30:00 ID:fQSS1Mht0

>>575 >>575
何も知らないからこんな事言えるんだろうね〜！
まぁ、君らの周りはVIVや海老の話しの次元しか来ないから本物との区別もつかないんだね。

まあ、耐久か消耗品か知らないけど一生クローズマーケットの
マルチやってなよ。
印税収入なんて嘘言いながらな！！

578 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/08(金) 01:38:04 ID:S2dqc8eZ0

>>577　氏
穿ったものの見方しかできない奴など
放っておきましょう。

579 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/08(金) 02:32:55 ID:xveuJSrxO

>>577>>578
なんで俺らがマルチなんぞを
やんなきゃいけないんだよw


マルチやってんのはお前らだ。
金金金のコトばっか考えて自分まで見失ってんなよwww

580 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/08(金) 03:06:03 ID:VJATCzx1O

メンバーさん冷静に考えて下さいセミナー ミーティング 色々聞いて一つでも辻褄が合わない話しとか あれ？って思った事あるでしょ？
一つでも嘘があるなら全部嘘だと思わないですか？
エクシング以外の収益の分配って？
釣りのゲーム何て流行ってますか？
企業デコメ一般の人使いますか？
ベンチャーに融資してるなんてどこに？
「今は言えない」この言葉でゴマカしてませんか？

581 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/08(金) 11:14:03 ID:T9j5bWMr0

その内値上がりするのは前、セミナーで聴いたな。
だから今のうちに入りなって。
当然断ったけど。
でもこれでオープン延期って
本当だったら今頃プレメンのほとんどが
内心 疑問に感じんだろうな。

582 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/08(金) 12:42:13 ID:8h7AFF7C0

オープンしたらこのマルチ商売は終了だし。
というよりオープンしてからビズは何するの？　あ、その頃は消えてるかｗ

583 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/08(金) 14:29:29 ID:VJATCzx1O

で、 どうなの？延期はしないの？

584 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/08(金) 15:19:03 ID:MWgzLgvf0

延期なんかしません。嘘ばっか。

585 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/08(金) 15:35:39 ID:xveuJSrxO

なんで延期しないの？
延期する気だったけど、したらまたﾈﾗｰに
詐欺呼ばわりされる可能性が濃厚
な流れだったから？

それとも6月〜8月がｷｬﾝﾍﾟｰﾝ期間とか言ってたから、
＞実はｷｬﾝﾍﾟｰﾝ期間を延期する話が誤解されて流れたようです。

とか言い訳しながら、9月もｷｬﾝﾍﾟｰﾝ期間にしちゃうの？www

586 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/08(金) 15:37:17 ID:ArmMPZ6l0

まあ、海老の話のほうが同じ詐欺でも腹括ってるし、大物だわな。

587 :夢[Ｘ−ｉ]2008/08/08(金) 18:26:47 ID:6rzc77m90

延期はします。でもしっかりとした内容があって延期になるだけです。
私はプレメンですし必ずこの事業で儲けてみせます。

否定派の言ってることは根拠がなさすぎる。
お前らみんな正確な情報を得ろ！

588 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/08(金) 19:18:05 ID:nHSTHBNO0

10月にプレメンはログイン可能だと聞いています。
来年のオープンが延期になるということでしょうか？

589 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/08(金) 19:18:09 ID:8h7AFF7C0

プレメン（子鼠）の説明なんかなんの保障も担保もないんだから信憑性が怪しいのは当然だろ。
もっとも詐欺師にとっちゃそれは利点だからマルチを利用するんだよ。

590 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/08(金) 19:39:28 ID:o5YZDTf30

年内に一般向けに公開されます。
ただし、専用端末の購入が必須となります。
Sony社のPlayStation3を入手願います。
なおサービス名は「home」に変更されました。

http://www.jp.playstation.com/ps3/home/

591 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/08(金) 19:45:27 ID:xveuJSrxO

三国無双を思い出したw
＞PCのスペック不問!!鯖で全部の処理します!!
が大ウソになったわけねwww

ただのオンラインゲームが出るだけでも良心的だなw

592 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/08(金) 19:55:11 ID:o5YZDTf30

お、おいおい…、>>590は冗談だからね…

でも仮想空間でゲームしたい人は
Ｘｉｎｇじゃなくて「home」に流れるんじゃないかな？無料だし…

593 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/08(金) 20:13:30 ID:VJATCzx1O

>>587





夢 って笑かすな！！

594 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/08(金) 20:36:04 ID:o5YZDTf30

home？ゲームなんて興味ねえよ、金だ金！という方はコチラ
http://www.tokyozeroku.com/
↑の紹介記事
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/06/news114.html

595 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/08(金) 20:52:42 ID:o53zIuLmQ

フレパーとは比較にならないほどの巨大資本が
次々、仮想空間事業に参入するわけだが
これらの先行サービスを蹴散らして
Xing WORLDは勝ち上がれるのだろうか？

596 :夢[Ｘ−ｉ]2008/08/08(金) 21:30:16 ID:6rzc77m90

>>588
１０月ログイン不可能です。詳細はアップの方にお聞き下さい。
この場での発言は誤解を招きます。

597 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/08(金) 21:42:11 ID:IGuQukXa0

596 ：夢　　この場での発言は誤解を招きます。
そんなん隠してダメダメ　すぐに分かりますよ

598 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/08(金) 22:43:57 ID:dkZzf49D0

>>595
結果を想像しただけで、吹き出してしまいましたが、
それ以前に、事業が立ち上がらないだろと思ったら、
腹の皮が捩れましたwwww

599 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/08(金) 23:47:59 ID:17pDMUaS0

>>587
>否定派の言ってることは根拠がなさすぎる。
>お前らみんな正確な情報を得ろ！

成澤淳氏が今迄にトップで立ち上げたビジョン型マルチ（サンフラワー、フォーバル等）の
中で、その通りになったものは過去にひとつもありません。

それどころか代理店含めて２０名もの逮捕者が出て社会問題になったものまでありました。
>>516はその報道記事です。

あなたは、この事実をどう思われますか？

600 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 02:00:50 ID:MAA7/Zwm0

>>599
だから何？
何で逮捕者が出たか知ってるの？
元は日●岩井が仕掛けたんだよ、途中で逃げたけど・・・
影響力のある人は、味方もいれば敵もできるでしょ、影響力の何も無い君の方が
問題じゃないの？
正義の味方ぶって自己満足してなよ。
他人の固有名詞出すなら自分の名前も名乗ったら、それともこっちで調べようか？

601 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 03:01:57 ID:hdc1soF30

>>600
なんだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗ

602 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 03:07:24 ID:g9mNCle80

>>587 >お前らみんな正確な情報を得ろ！
>>599 >成澤淳氏が立ち上げたビジョン型マルチの正確な情報
>>600 >自分の名前も名乗ったら、それともこっちで調べようか？

なるほど、過去の組織的詐欺の正確な情報を書き込まれると
身元を調べると返す人がXingWORLD関係者の中にいるのですね。

603 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 03:19:41 ID:cBpcJkWv0

まず、この会社と関連会社２つのホームページサーバはすべてレンタルサーバです。
システム運用する会社がそんな。

本社のパシフィックセンチュリープレイス丸の内と関連会社の城山トラストタワーの
はバーチャルofficeです。実態はありません。
登記上見栄を張っているのでしょうか。

資本金1000万円で？予定規模のデータセンタを借りてサーバを導入できるの？

ちょっと調べればすべてが虚像ってすぐわかる。

604 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 03:37:53 ID:geZUsjvY0

>>599サンフラワー摘発からもう１４年も経ったか、懐かしいな
>>600スーパーハカーのコピペ流行ったのは７、８年前だっけ、懐かしいな
（以下コピペ）
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが ムカついたので
友達のハッカーに頼んで あなたの個人情報を探ってもらうことにしました。
あ、もう遅いですよ。もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも ５の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^; まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。あなたは荒らし(犯罪)なんだから
通報したところで捕まるのはアナタです?????
友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。 と、いうことでbye♪(＾0＾)/

605 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 03:45:50 ID:HNl8gdZmO

>>600
何で逮捕者が出たのか言ってみな？

606 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 09:18:41 ID:E5YXr1sDO

肯定派の皆さんの中には
疑わしい(疑問を解決出来るダケの説明を受けてないままだから)と思った事がありませんか？
けど、本物だったら儲けたいって思ってませんか？

否定派の皆さんの中にはその疑問をここやプレメンバーにぶつけた方もいらっしゃるでしょう〜
けど、未だ何一つ明確に解決してないという所では無いのでしょうか？
だから 根拠の無い物を否定する(エクシングはやらない)
これは 普通の考えだと思いますょ

肯定派がここで説明する内容は、プレメンバーの方の説明と同じなんです

今まで否定派の疑問をなんら解決して無いんです
その上、後から後から新しい「疑」をビズ側が出して来る
こうなって来ると益々、否定派は「ほら、やっぱし」って成りますよね

肯定派が
【根拠の有る 誰もが納得出来る】説明が出来てれば、ここでこんなに叩かれる事もなかったし、もっと代理店登録がスムーズに行えたかもしれませんよね

他の投稿サイトでも叩かれて、肯定派するのも大変ですね

607 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 11:02:45 ID:MAA7/Zwm0

>>604
恐喝として通報しときますね。

608 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 11:13:17 ID:HNl8gdZmO

>>607
何で逮捕者出たのか聞いてるんだが。

609 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 14:05:59 ID:QWvywCE6O

>>607
おちつけ、脅されたのは>>604の方だ。

610 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 14:11:26 ID:SLsJTEJl0

>>607
お前自身を通報してどうするwwww

611 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 14:15:55 ID:UVkrsZbO0

http://www.sgi.co.jp/solutions/visualization/geo/construction.html

612 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 14:24:47 ID:H09742Q60

ここは（以下コピペ）という文字が読めないバカどもの集まりだなｗ

613 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 20:07:44 ID:QWvywCE6O

>>612気づいてないのは>>607だけだと思われ

614 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 21:39:33 ID:geZUsjvY0

>>600の
＞それともこっちで調べようか？
を見たら、昔、流行ったコピペ思い出したんで
貼ってみただけなんだけど、何故か
＞恐喝として通報しときますね。
て言われた、わけがわからない、なんか不安だ
胃が痛くなってきた、月曜日、医者に行ってこようかな…

615 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 22:37:33 ID:HNl8gdZmO

>>600>>607
お前逃げるなよｗ

たから何で逮捕者が出たのか教えてくれと言ってるんだが。

616 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 22:44:49 ID:LlyzIDx7Q

「通報する」もみだりに使うと罪に問われる可能性があるので
気を付けて使った方がよいかと。

617 :夢[Ｘ−ｉ]2008/08/09(土) 23:26:49 ID:sUgCngHI0

私の夢はエクシング事業で億万長者になること。

夢は諦めなければ叶う・・・

618 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 23:37:06 ID:Cwh5c+9+0

>>600
>だから何？

あなたは、この事実をどう思われますか？ 　
と聞いているのです。

>何で逮捕者が出たか知ってるの？

>>516の共同通信では、『訪問販売法違反の疑いで一斉に取り調べ、容疑が固まり次第逮捕する』
>>517の読売新聞では、『虚偽のセールストークをさせるなど、会社ぐるみで悪質なマルチ商法を
していたとして、訪問販売法違反の疑いで取り調べていた同社幹部らの計二十人を逮捕した』
と報道されてますが、違うのですか？


>他人の固有名詞出すなら自分の名前も名乗ったら、それともこっちで調べようか？

なぜ匿名掲示板で、当方が名乗る必要があるのですか？
では、あなたはどうして名乗らないのですか。

そもそも、成澤淳氏はエクシングワールドを立ち上げた方なんですよね？

あなた方が普段言ってる通り、
ネットワークビジネスが個人事業主の集合体であるならば、
エクシングワールドの代理店のトップである成澤氏は
それら代理店を代表する立場でもあり、ビズインターナショナル代表の
石原茂男氏と変わらず、本ビジネスに関して公の立場の一人と思われます。

619 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 23:40:00 ID:HNl8gdZmO

>>617
だから何？

620 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 23:53:21 ID:sdZiJ30lO

ネズミ構で億単位で儲けちゃう人は間違なく刑務所いきだから617

621 :夢[Ｘ−ｉ]2008/08/09(土) 23:55:17 ID:sUgCngHI0

詐欺だ詐欺だと諦めないこと・・・

信じることが大切・・・・・じゃないのかな・・・

私の言葉に共感できる人・・待ってます・・。。。

622 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 00:14:22 ID:fsKpsV03Q

ギャンブルは引き時を見定められる人が勝つ。

623 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 00:15:25 ID:fsKpsV03Q

ギャンブルは引き時を見定められる人が勝つ。

624 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 00:21:57 ID:82FeG3T70

クーリングオフしましたよ

625 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 00:53:04 ID:dGZ3+5Us0

>>621
永遠に醒めない夢をみていてください。

626 :夢[Ｘ−ｉ]2008/08/10(日) 01:09:01 ID:t8SkIkjj0

少なくとも私はあなた達よりお金持ち。
私の勝ちなんですよね。

627 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 01:12:10 ID:p4LFgdCu0

昨日初めて勧誘を受けましたが断りました。

少し調べるだけでもかなり前から批判的な内容の記事や、
胡散臭さを訴える情報などが溢れ返っているのに、これらに対して
会社はＨＰなどでも一切コメント無しですね。
普通何らかのコメントをリリースしませんかね？

628 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 01:15:35 ID:82FeG3T70

ABCというのをやった時に、「デメリットはない」と強く言われました。

しかし概要書面がありその内容を見ると、落とし穴がある事に気づきました・・・。

結局、上の人たちだけ儲かって逃げるって感じですよね〜

辞める時大変でした。

とりあえず会って話すと言われましたが、会うつもりもないと話しました。

それでもしつこく辞めさせてくれなかったんです。

それ以上言うと訴えますと話したら怯みましたけどね。

友達も一緒にクーリングオフしました。

辞めて正解でした。

629 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 01:18:02 ID:M+W0/D+o0

>>626
それだけ不安なんですね。わかります。
こんなところで上から目線で
金持ちとか言ってるヤツにろくなのいないから心配するな

630 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 01:23:11 ID:p4LFgdCu0

↓の記事は財界展望などでもよく見る記者のレポートですね。
私はこの人の方が信用出来ると思いますがね。
もし何の根拠も無くここまで詐欺扱いしたら、この記者告訴されますよね。


【狙われるシルバー世代】山岡俊介
「仮想空間で大儲け」を謳う「日本版セカンドライフ」の怪しさ　　　

　基本的なパソコン操作のできる中高年層を対象に、ある「仮想空間」への入会の働きが熱心になされているのをご存じだろうか。
実際、定年間際や定年を迎えて間もない人の中には、勧誘に乗って入会した者が少なくないという。
「仮想空間」といえば、すぐに思い浮かぶのは、米サンフランシスコのベンチャー企業「リンデンラボ」社が2003年に始めた「セカンドライフ」だろう。
しかし日本の中高年を熱心に勧誘しているのは、セカンドライフの日本版を謳った「Ｘｉｎｇ　ＷＯＲＬＤ」を運営する「ＢＩＺインターナショナル」（東京都千代田区）なる業者。設立は05年12月だ。
（中略）
　ＢＩＺ社が入会説明の際に配ったＤＶＤを筆者は入手しているが、そこにはこんな書き込みが見られる。
　「初期から土地を購入した方がお得」　「今までの仮想空間（の土地）は売却済」、「（しかしＸｉｎｇ　ＷＯＲＬＤなら）ご安心下さい」
　そして「一般ユーザーの申し込みは2009年6月（以前は春といっていた）からですが、あなたなら、いま37万8000円支払えば先行して入会させてあげましょう」とも謳っている。
　すでに、この仮想空間では東京の渋谷区など3区の不動産は大人気で売り切れてしまっているそうで、08年2月からは品川区、港区など他の人気区も売り出すと、射幸心を煽っている
（各区画の３Ｄ映像を作成するのはたいへんなコストと時間がかかるため、順次売り出しとしている）。
　
つい最近、入会したという、某流通企業の元中間管理職はこう打ち明ける。
「1区画4000円〜20万円という説明を受けました。それがあっという間に何倍にも値上がりするというのです。短期間に10万人を入会させるので、やがて土地の奪い合いになると。
現実世界の麻布や白金の土地を買うのは無理でも、この程度の値段なら購入できるし、高く転売できれば、老後資金の不足分を補えるかもしれません」
　
　

631 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 01:26:16 ID:p4LFgdCu0

続き

入会者の夢を壊すようで申し訳ないが、筆者がなぜ、ＢＩＺ社が怪しいと見ているか説明しよう。
まず、ＢＩＺ社の所在地。千代田区丸の内のとあるビルの八階が本社となっているが、実はこの階はレンタルオフィスである。
説明会で、前出ＤＶＤの制作だけで80億円をかけていると言っているが、それほどの投資ができる企業がレンタルオフィスというのは不自然だ。
資金に乏しく、また逃げる場合に手っ取り早いからではないのか。

　ある映像デザインのプロがこう証言をする。
「このＤＶＤの映像、半分はセカンドライフがいかにすごいかという既存のテレビ番組の録画です。
そして肝心の自作とされる渋谷駅前などの３Ｄ映像にしても、シリコングラフィックスという米国のコンピュータ会社が販売している映像を流用しているにすぎない。
このソフトは東京1区分で570万円と高額だが、かといって80億円もするわけがない。

もっとも、こんなソフトが販売されていることは一般にはほとんど知られていないし、コンピュータ事情に疎い中高年なら、なおさらでしょう。
それよりも、自社制作していない、すなわち技術力がないというのは、仮想空間を運営する企業としては致命的です。セカンドライフをまねた詐欺商法と思わざるを得ません」
　説明会で配布されたパンフレットを見ると、その収入形態がマルチ商法（連鎖販売取引）形式になっていることに気づく。（後略）

632 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 01:49:34 ID:cvKgFJrMO

で、白黒決着が着くのはいつですか？

633 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 01:53:09 ID:82FeG3T70

セミナーでは、会場費なのか毎回３００円徴収されます。

（何でセミナーにお金かかるんだろう？？）

あんまり気にしていませんでしたが、色々と疑問が出てきたのでこちらに書き込みさせていただきました。

しかも話してる内容は毎回同じような感じ・・・。

仙台は若い人ばっかりです。

２０歳になったばかりで社会に入ったばかりな人から２５歳ぐらいまでがほとんど。

パソコンも持ってないような人やインターネットに無知な人ばかりで話を聞いて「うん。うん。」聞いて宗教な様な感じ・・・。

「２５歳以下の若者は親にバレたからって言って辞める人が多い。会社のせいにしないで下さい。」

親に言っちゃマズイのですか！？ｗｗｗ

あなたもビズがヤバくなったらお金持って逃げるんでしょ？？

634 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 01:57:20 ID:82FeG3T70

>>632さん

恐らくオープンが２００９年の６月って言われてるのでその頃ではないでしょうか？

私が聞いたところ今の会員数は２万人くらいと聞きましたが・・・。

一体どうなるんでしょうか！？

635 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 02:28:55 ID:o7HNGDCUO

>>624
お疲れ様〜!
儲けそこなったかも…って未練がまだ少しはあるかな？

大丈夫です。
貴方は金銭的にも友人知人からの信頼においても
損する可能性だけは、ほぼ無くなりました。

退き際を知る=リスクの管理が出来るのは、投資とギャンブルで勝つ為の必須事項ですもんね。

後はニヤニヤしながら経過観察して楽しみましょうw

636 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 02:53:54 ID:bewl8DWTO

〉〉635さん

いえ！！全然！！

なんか私もホント馬鹿でした…

同じ世代に話をされたから信じてしまいました。

今考えるとぞっとします。

友達にも申し訳なかったし…

中間の上の人が可哀相だなぁって思います。

本人達きちんと概要書面の内容分かってませんよ。

私が訴えた場合の損害賠償支払えないくらいお金ないですからwww

自分のグループの為になんて嘘です！！
自分のお金の事しか考えてないし！！

いい人達だと思ったのに残念でした。

このビジネスが上手く行くかそうでないかはハッキリとしては分かりません。

ＩＴで成功するなら一位にならないと難しいらしいですからね…。

しかも支払いが出来ない人は消費者金融に借りてまでさせます。

なかなか審査が下りない人はいくつかまわるらしいですよ！！

これって違反ですよね？？

637 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 02:59:00 ID:M+W0/D+o0

いちいち１行づつ改行して書き込むの自重してくれ
書いてる本人は読みやすいのかもしれんが
実は読みづらいんだぞ

638 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 04:03:40 ID:dGZ3+5Us0

>>631
>「このＤＶＤの映像、半分はセカンドライフがいかにすごいかという
>既存のテレビ番組の録画です。」

以前、自分も勧誘を受けたときに、そのDVD見せられたのだけど、
これは著作権の侵害に当たらないのでしょうか？
とくダネとか、民放各局の情報番組の録画した奴を、複製して
配布してますよ。しかも営利目的で。
プレメンになると貰える販促キットみたいなもんですよね。
このDVDって多分？

639 :エクシングのここが変[age]2008/08/10(日) 04:21:50 ID:bN4kGwsVO

少しでもおかしい事に気が付いてくれたら…毎日書き込みます

エクシングのカラーパンフレットの2ページ目の
右下の
心踊る冒険

一日中温泉につかっていたい

可能

プレメンバーさんゲームの中で「一日中温泉につかっていたい」って本気で思っていますか？ 又 一般ユーザーがゲームの中で「一日中温泉につかっていたい」なんて思う人居ると思いますか？

今日のここが変だよエクシングワールドでした。

640 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 06:46:47 ID:CzRoCJnE0

過去に日本でサービスされていた3D仮想空間チャット
Community Place
ぷらら3Dチャット
Worlds Chat/J
Cyber OZ City
メタプラザ
CyberCity96
chachara

仮想空間内にあるお店で現実の買い物ができるサービスも、自分の家を持てるサービスも
10年以上前からあった。でも全部ポシャってる。今回セカンドライフも日本"だけ"がポシャった。
エクシングが本当にサービス開始するとしても、ウケる可能性はほとんどないよ。
3D仮想空間チャットは日本人の肌にあってないからね。

641 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 08:08:23 ID:MCfL+VGzO

パンフには 10万件の代理店を見越した 月額数百万の収入の試算が載ってましたよね
現時点で２万人位しか登録が無いのなら、単純に考えて収入は５分の１またはそれ以下と考えられますかね？

10万の会員が募れたとしても、一般会員は常時アクセスしてる訳では無いので、代理店の数十倍は必要ですよね
でないと、一般会員は全然楽しめ無いと思います
オープンまであと１年、現状のブラックイメージをビズ自身が打開しなくて、それだけの一般会員を集められるものでしょうか？

私は代理店ではありませんが
勧誘の際エクシングワールドの凄い所は 現実世界と同じ世界を作り上げたと事で現実世界で叶わなかった夢を実現出来る事だと言われました
その様な空間で
一般会員は現実世界で叶わなかった夢を仮想空間で叶えられるのでしょうか？
ビジネス的センスの有る方は良いでしょうが、もう少し夢が見れる空間で無ければ、現実と同じになってしまう人達が増えて来ませんか？
もしもホントにオープンしたら勝ち組には、一般会員が入れるのかな？

結局、最後に笑うのは誰なんでしょうか？

642 :夢[Ｘ−ｉ]2008/08/10(日) 11:13:06 ID:t8SkIkjj0

私たち先行投資した者でしょう

今年１１月にはっきりとした一つの答えが出ます。
まだ知らない人、身近なアップに聞いておいてください。
常に新しい正確な情報を得ましょう！

643 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 11:39:39 ID:p4LFgdCu0

ネットなどで少し検索するだけで、怪しいと思わざるを得ない情報ばかり大量に出てくる。
普通これで会員になろうと思うような人って殆んど居ないだろう。

つまり、それでも会員になる人は、あまり後先考えず安易に儲け話に飛びつく人や、
ネットなどで調べるという手段を知らないか、その環境に無い人が殆んどでは無いか？


私に勧めてきた人に、｢自分で情報を収集したりしましたか？｣と聞くと
｢ネットや掲示板などは悪意を持った噂や、嘘ばかりで全く当てにならないので見ない方がいい。｣と
言われたそうです。

644 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 11:48:18 ID:p4LFgdCu0

風評対策を一切せず、公に何の反論もしないのは、

｢匿名掲示板などによる風説により、当初予定より思うように会員数が伸びず
事業立ち上げに多大なダメージを被りました。この度、誠に遺憾ですが
事業を凍結せざるを得なくなりました事をお詫び申し上げます。｣

などとする為では無いですよね？

645 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 13:05:08 ID:cvKgFJrMO

成功をおさめた海外のセカンドライフも
初めは、水面下でのこういう鼠の様な会員の集め方をしたのでしょうか？

646 :夢[Ｘ−ｉ]2008/08/10(日) 13:25:52 ID:t8SkIkjj0

そうですよ♪
これが正しい情報収集です♪

647 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 13:59:31 ID:M+W0/D+o0

セカンドライフなんてすでに過疎だぞ
おまえらやった事もないのに成功とか言ってるんじゃねーよ
人が集まってるとこなんてポルノ街だけだｗ

648 :夢[Ｘ−ｉ]2008/08/10(日) 14:07:27 ID:t8SkIkjj0

　　　　↑
だまれ　ハゲ

649 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 14:20:14 ID:cvKgFJrMO

>>647
そうなんですか｡
では初めは成功していた｡
が正しい表現なのでしょうか？

私の言った成功とは、今現在の状況はともかく、
最初にﾋﾞｼﾞﾈｽに参加して地主になった人が土地の売買などで多額の収入を得たという事です｡
これは事実なんですよね？

かなりの人が集まり、本当の町の様な経済活動が生まれていると聞きましたが、
今は過疎化しているのですか？

650 :夢[Ｘ−ｉ]2008/08/10(日) 14:24:39 ID:t8SkIkjj0

　　　　↑
しつこい　チビ

651 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 14:27:19 ID:LaACD+280

>>644
公式に反論したら後で証拠が残るからね。
最終的には「個人代理店が勝手な説明をした」で逃げるんだから、
ＨＰに反論載せるような間抜けなミスはしないよ。

652 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 16:18:08 ID:M+W0/D+o0

>>649
あのさぁ、セカンドライフの情報くらい自分で調べたら？
あるいは自分でプレイするとか。無料でできるんだし
それくらいはできるよな？
一つ言っておくが、SLは成功成功って書き込みよくみるけど
成功した人間なんて、ほんと一握りだ。
このビズの上の人間みたいな奴のみ

653 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 17:32:36 ID:cvKgFJrMO

>>652
詳しそうだな
海外のセカンドライフをプレイしてんだ？

654 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 18:12:46 ID:p4LFgdCu0

>>647
ＳＬももう終わりなんだ

カソカソと言っても、あっちは土地の売買代金が月間６億円あると聞いたので
まだ大したもんだと思っていたが・・

655 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 22:38:51 ID:M+W0/D+o0

>>653
悔しくねーし、プレイしても無料でやってるわｗ
糞つまんねーからもうやってないけどな
これくらいのネタ、情報でいくらでも手に入るだろ
ちなみに、知人がやってたから多少情報がある
疑問に思ってる奴は一回無料でプレイしてみれって

656 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 22:40:21 ID:M+W0/D+o0

わりぃ
悔しく×
詳しく○

657 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/11(月) 02:04:14 ID:FVOb+7uLO

PCのスペック不問な高性能な専用鯖で作り上げた
X-iの為のﾈｯﾄﾜｰｸで、ｼｽﾃﾑの構築やらなんやら打ち込み済みで
今年６月にはﾌﾟﾚﾒﾝはﾛｸﾞｲﾝ可能で未公開株で…

とか言ってたのに、DVDの画面は他社の製品のもので、ﾛｸﾞｲﾝがいつから出来るかすら不明で、
専用端末機とか言い出したと思ったら、
PS3でも可だのSONYのhomeに間借りとか言い出して
PS3自体の市場でのｼｪｱもｱﾚだから、X-iしか出来ないｸｿｹﾞ-が売れるハズもないし
ましてその環境でﾌﾟﾚﾒﾝ10万人以上の数の一般会員なんて見込めないし…
PS3とか言い出したのもSONYのhomeの名前が使いたかっただけ？
未公開株はﾅｲｼｮになって、ｼｽﾃﾑ構築も完成してないとか延期とか言い出して

ウソばっかりだなw

658 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/11(月) 02:07:49 ID:FVOb+7uLO

もちろんPS3のｿﾌﾄだって
本当に出すんだかどうだか怪しいしね。

659 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/11(月) 02:19:18 ID:UOoSFT8s0

ちなみにセカンドライフはですねぇ、2002年秋にβプログラムのアナウンス、
そして2003年春にオープンβテストが始まって初夏に正式運営
が始まったわけで。
つまり最初から仮想世界を延々と動かし続けており、土地だの現実の
通貨との両替だのはその後の話。

ちなみに資産1億円とかよくネタになってた人(アンシェ・チェン)は
主催者(リンデン)の土地(サーバスペース)管理がわりと放置主義
だったのでリンデンから土地をまとめ買いしてよりきっちり管理された
領域を作って又貸ししたんじゃ。

そのような商売は誰でもやれるがアンシェは先駆けであり大規模
に行ったのでサーバ一億円分ぐらいになったとかそういう話。
無論延々とサーバ管理を人を雇ってやらにゃならんし、先に買った
からなんもしなくてもぼろ儲けとかそんな都合の良い話は無い。

無論今はサーバスペースも業者も余り気味ですから儲けるのは
難しく、不特定多数が入れる3DCG作って遊びたいとかいうので
なければSLで土地持つ意味は無いと思われる。

660 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/11(月) 02:19:55 ID:AKULkTZt0

ぬるぽとか、おなほとかいう馬鹿高い
テレポートが出来るとか言う夢の製品は
どうなりました？

661 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/11(月) 04:01:02 ID:Q2qFYihqO

テレポですが、来年の春と聞きました。オープンする前だとか。なんか代理店の人達は３万くらいで買えるが一般の人達は３０万かかるらしいですよ。そんな特典いらないですよね…
それとセミナーで説明する人なんですが、「内容はよくわかんないけど凄いから勧めてる！！みんな別に内容を知らなくてもいいんだ！！」そんな事言ってていいんでしょうか？？
またこの２chに書かれてるけど嘘だから気にするなと言ってます！！有り得ません。

662 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/11(月) 06:21:45 ID:WdSTgQpr0

あり得ます。

663 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/11(月) 06:51:14 ID:juvkChGaO

テレポの写真見せられて説明聞いた時バカらしくて笑いそうになって、こらえるのに必死だったわ 最初見た時病院に置いてる血圧計かと思ったわ

664 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/11(月) 09:52:23 ID:FVOb+7uLO

例のDVDにも出て来るﾜｰﾙﾄﾞﾋﾞｼﾞﾈｽｻﾃﾗｲﾄで
ﾃﾚﾎﾟを紹介してるのはﾘｱﾙﾀｲﾑで番組を見た覚えがあるけど
X-iとは無関係なんじゃね？
どっちにしろ、所詮はオモチャだから市場価格も数万くらいならともかく
30万てことはないだろな〜w

665 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/11(月) 12:03:24 ID:7D+q5z3f0

PS３のHOMEの話が出たから、一つ情報。

情報提供者：大阪の花の卸し屋

フレパーに北米最大の投資会社が投資。
この北米最大の投資会社はSONYの筆頭株主。

XINGとSONY（PS3）が合体する可能性大。との事。

本当ですか？と尋ねると、俺はそう思う！
・・・ってバカ野郎。おめぇーの私見なんて聞いてねぇーよ。

とゆうどうでもいいつまらない情報www

666 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/11(月) 12:27:02 ID:juvkChGaO

>>665

インベスターは世界でもトップクラスの投資会社だから投資してる会社が沢山ある 投資会社が一緒なだけで合併なんてあり得ない

667 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/11(月) 12:32:49 ID:BYG26DVo0

>>665
どれ？

ソニー　(東証１部)
【株主】　[単]590,221名<08.3> 万株

株主名　　　　　　 持株数・持株比率（％）

モクスレイ&Co. 　　　　16,280(16.2)
日本トラスティ信託口 　5,543 (5.5)
ステート・S・BT 　　　　5,022 (5.0)
日本マスター信託口 　　4,861 (4.8)
ステートSBT505103　　　 1,325 (1.3)
日本トラスティ信託口4 　1,231 (1.2)
住友信託銀信託B口 　　　1,076 (1.0)
OD05・オムニバスチャイナトリーティ808150 929 (0.9)
三菱UFJ信信託口 　　　　　865 (0.8)
JPモルガン・チェース・バンク380055 818 (0.8)

<外国>50.5% <浮動株>20.1%
<投信>5.1% <特定株>37.9%

668 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/11(月) 12:42:47 ID:BYG26DVo0

ソニーの筆頭株主はモクスレーアンドカンパニーじゃないの？

その時点で、その情報提供者・・・

669 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/11(月) 17:19:04 ID:7D+q5z3f0

668のつづき。

<<その時点で、その情報提供者・・・

特商法違反しすぎじゃん！！
不実告知っすよ。

あたり？？

670 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/11(月) 18:19:14 ID:WdSTgQpr0

難しい話は抜きです

671 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/11(月) 21:23:24 ID:WdSTgQpr0

難しい話も許してあげましょう

672 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/11(月) 21:25:03 ID:Q2qFYihqO

話戻りますが消費者センターに内容を話したら「あなた契約しちゃったんだぁ。早くクーリング・オフしましょ！！」って言われて手続きしました。ちゃんとお金戻るかが不安です…。
この話を持ちかけたトップの人は本当にフレパーに６億投資してるのでしょうか？このスレによると今までで上手くいった話がないようですがインターネット付きＦＡＸを広めたのは本当でしょうか？
何故例え話がみんな同じなのでしょうか？謎が深まるばかりです。

673 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/11(月) 21:28:36 ID:NRTdJSp20

>>672
それは中身が悪徳マルチだからです

674 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/11(月) 23:54:20 ID:DGPp8jAk0

>>665
エリクソンでしょ

675 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 00:00:32 ID:L5cjzut10

これ貼るの忘れてた
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20080807_2.html

676 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 00:58:08 ID:L5cjzut10

国民生活センター報道発表資料（2008/08/07)
「マルチ商法型出資勧誘トラブル〜勧誘行為は刑事罰に問われることも〜」
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20080807_2.html

携帯はこちら
［ドコモ］
http://www.kokusen.go.jp/i/news/data/h-20080807_2.html
［au］
http://www.kokusen.go.jp/au/news/data/h-20080807_2.html
［ソフトバンク］
http://www.kokusen.go.jp/vo/news/data/h-20080807_2.html

そもそもﾏﾙﾁ商法型出資勧誘自体が違法である可能性が高い、とのことです。

677 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 01:56:30 ID:HCpTwC9xO

国民生活センターきたか･･･
迷ってる人は早めに消費生活センターに問い合わせた方がいいかもしれない。
高額投資して、どっぷりはまって人は国民生活センターに問い合わせるのも手かも。

678 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 02:29:02 ID:L5cjzut10

間に合うかどうか、わからないけど…

相談はこちら（国民生活センター・消費生活センター）
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
［ドコモ］
http://www.kokusen.go.jp/i/soudan/index.html
［au］
http://www.kokusen.go.jp/au/soudan/index.html
［ソフトバンク］
http://www.kokusen.go.jp/vo/soudan/index.html

679 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 09:07:03 ID:O7w28HyR0

●相談事例からみる問題点等

（１）マルチ商法型出資勧誘
マルチ商法型出資勧誘について、業として勧誘を行う場合は、業者だけではなく、
勧誘を行う者についても各々金商法上の登録が必要と考えられる。そのため、
マルチ組織の勧誘者が無登録で業として勧誘を行えば、勧誘者は刑事罰の対象
となる恐れがある。

また、勧誘者が各々金商法上の登録を受けることは実質的には不可能であると思われる。
そのため、マルチ商法型出資勧誘は、金商法に違反している可能性が極めて高い。

（２）断定的判断の提供などの問題勧誘
マルチ商法型出資勧誘では、利益が出るかどうかは不確実であるにもかかわらず、
「半年で倍以上になる」、「確定利益を提供する」などといった断定的判断の提供と考えられる
セールストークや、事実と異なることを告げるなど不実告知による勧誘が見られ、問題である。

（３）実態が確認できず、詐欺やねずみ講の恐れも
投資や運用の実態がなく単に金品を上位者に送金している場合や、投資や運用の
実態があってもそれが一部だけであって金品の配当が主である場合は、詐欺やねずみ講
（無限連鎖講）に当たる恐れもある。

680 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 09:41:39 ID:Jt1ZBNzxO

つまり金商法(金融商品取引法)にしたがって
勧誘をする個人個人も自分で金融庁に登録してないと
違法だということですかね？

だとすれば〜勧誘して回ってる皆さん、登録は済ませてますか？w
｢〜と言われました｣とか｢〜と聞きました｣といった曖昧な形ではなく
ハッキリと確認が出来る形での投資や運用の実態確認が出来てますか？

681 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 14:06:09 ID:Irw0zmzn0

騙されてる人まだいるの？
どっから見ても判りやすいサイバー原野商法なのに…

少しでも、ネットゲームやってる人なら、絶対騙されないはずなのだが。

682 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 14:18:55 ID:vGgqhnsJ0

>>681
ヒント：現プレメンバーは年配・高齢者の割合が高い

683 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 14:47:31 ID:56G0l+SE0

>>682
ヒント：否定派は脳が柔軟性に欠けている
　　　：否定派は根拠なしに決め付けることが多い

684 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 15:23:55 ID:S2ojfGGo0

>>683
肯定出来る材料って何がある？
信じるか信じないか、しか無いのでは？

先入観持って物事判断すんの嫌いだから、出来るだけ中立な目で
見ようとしたが、現状否定せざるを得ない材料ばっかだぞ。

685 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 15:41:08 ID:OWshrmLA0

>>683
ヒント：肯定派は脳のしわが少なすぎる
　　　：肯定派は根拠が無い話を鵜呑みにする事が多い

686 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 19:39:46 ID:ZpXdL/qcO

どうでもいい、真面目に働け。

687 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 21:01:26 ID:FBIXRAvj0

　　　　　　↑
　　　夢のないヤツ

688 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 21:05:13 ID:Tdpsd14s0

悪夢なら　見ない方がいい

689 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 22:50:42 ID:ZpXdL/qcO

夢？
なんだそれ
現実あるのみだ、笑わせるな。
真面目に働け。

690 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 22:58:55 ID:gl2ceBQ8O

夢
が
あ
る
か
ら

走
っ
て
行
け
る


澤
田

聖
二

691 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 23:48:57 ID:HCpTwC9xO

サンフラワー時代からのマルチ古参の人達は、もう消えたかな？
あとフレパーは、関係ないで通すのかな？

692 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/13(水) 00:00:03 ID:kJ028DJY0

消費者へのアドバイス
（１）マルチ商法型出資勧誘には、絶対に耳を貸さない
　マルチ商法型出資勧誘は金商法に違反している可能性が極めて高いため、契約をするべきではない。

（２）家族や友人など、親しい人からの勧めであってもきっぱり断る
　家族や友人などの誘いに応じて契約し、他の人に出資の勧誘をしてしまうと自らも刑事罰の対象となる恐れがある。

（３）消費生活センターに相談する


勧誘は、これ以上無理だろうな…。
現在のプレメンバーから、さらに投資を募る、という展開になったりして。

693 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/13(水) 00:22:11 ID:khL1UTPMO

マルチの部分を抜きにしても、合法とは言えないかも、
金融商品取引法に照らし合わせて考えると。

694 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/13(水) 00:48:59 ID:za9Q5ree0

勧誘断られても、名義だけ借りて自分で何口も購入してる人いるみたいね。

695 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/13(水) 02:45:44 ID:BUiOh/YU0

星
に
向
か
っ
て
キ
ッ
ク
オ
フ

杉
山
プ
レ
ミ
ア
ム
マ
ス
タ
｜

696 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/13(水) 10:15:33 ID:vrIke0Hv0

別にどちらでもけっこうです。。

697 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/13(水) 14:25:45 ID:V17CKQff0

どうでもいいけど固有名詞出すの止めない？個人攻撃書き込み。
客観的に見ててもあまり気持ちよくないんですが。。。

698 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/13(水) 14:51:25 ID:l5Eg3gDC0

せめて信者はビズにネット上で指摘されてる曖昧な点を公式ＨＰ上ではっきり
釈明させるぐらい要望しろよ。アップじゃなくて元締めの公式見解をね。
前金で結構な額のゼニ納めてるんだろ？

それすら断られたりはぐらかされたりしたらさすがに空っぽの脳みそでも騙され
てるんじゃないかと気づくだろ。

699 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/13(水) 20:09:55 ID:khL1UTPMO

>>694結局その人達が一連のマルチまがい商法の下支えになってるのだと思う。
沢山投資しているだけに、疑いたくない！と思っている層が
次のマルチの資本を出してるようなものなのかも…。
>>697ここで名前が上がってるような人達は、
マルチ業界の超大物なので、別に構わない気もするけど。

でも、2ch見るような人達は、とっくに逃げてるだろうから
もうここで何を言っても無駄なのかもしれないな･･･。

700 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/13(水) 23:59:27 ID:3lPWKUhv0

【アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC)投資詐欺事件犯人『久田和広』まとめ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1196862662/　htm　dat(久田の悪行スレ）

ライジングステージ株式会社ホームページ
http://www.risingstage.co.jp/
ARICホームページ（突然閉鎖！久田が大阪にいることは確認済み）
http://www.asian-resort.com/pc/index_main.html
※久田はアンカーポート・ペイフォワード詐欺事件を参考にしてARIC投資詐欺を企てた
姑息な確信犯です。
※台湾のプロのFXトレーダーが運用するので年６０％以上の利益は確実だといって
無知な素人を騙し、ネズミ方式で会員を増やしました。
※久田は以前悪徳マルチ会社ウインズインターナショナル（生活互助会）にも
幹部クラスで関わっていました（今年破産宣告済）。
※皆さんご存知の投資詐欺アンカーポート、ペイフォワードのリーダーもしていました。
http://www.h2.dion.ne.jp/~s.dream/anchorport.html
http://www.payforward.bz/
http://www.payforward.bz/jp/
http://www.pulog.com/pulog_beta/index.jsf
※都合の悪いことを書かれて削除依頼をしていますwww
venture：起業・ベンチャー［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027146374/556　htm　dat

【重要連絡】
現在、久田は懲りずにファンドの募集をしています。久田から被害を受けた方は
金融庁にも通報しましょう！
金融庁ホームページ
http://www.fsa.go.jp/news/19/syouken/20071204-1.html

701 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/14(木) 12:06:37 ID:zLhIHX01O

>>700

何の関係あるの？個人的な恨みなら他で

702 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/14(木) 14:42:29 ID:56vjIuIXO

帰省したらいまだにコレ勧誘してる同級生発見
バカとの再開記念age

703 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/14(木) 23:52:09 ID:sBHayZgC0

クーリングオフの結果が出る、お盆明けまで
このスレもお休みかな…

704 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/14(木) 23:52:32 ID:v1WIGpUm0

否定派の皆さん夢はありますか？何ですか？

705 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/14(木) 23:57:18 ID:l6CTzOVvO

金が無いから走って逃げる

澤○聖○

706 :成澤：2008/08/14(木) 23:58:27 ID:e+fwznW20

●サンフラワー　→　フォーバル　→　ＡＪＯＬ　→

会長ら２０人を逮捕　　悪質マルチのサンフラワー　（1994.06.08 共同通信社）

警視庁生活経済課と防犯特捜隊などは八日、虚偽のセールストークをさせるなど
会社ぐるみで悪質なマルチ商法をしていたとして、訪問販売法違反の疑いで取り調べ
ていた訪問販売大手「サンフラワー」（東京都台東区）会長、藤○聖○容疑者（６１）＝
東京都荒川区南千住○ノ三○＝と同社幹部らの計二十人を逮捕した。

調べによると、藤本容疑者らは二十代の若者を中心に勧誘、空気清浄機や健康食品
を売る連鎖販売（マルチ商法）をしていた。

平成五年四月から十二月までに、東京都内の会社員（３２）ら計四十一人を勧誘した際
「マルチ商法とは違う。今入会すればすぐに昇格でき、七けたの高収入が得られる」など
と事実と違う説明をしたほか、マルチ商法に必要な書面の交付をしなかった疑い。
全員容疑を認めているという。

同課は今年一月、同法違反で同社を家宅捜索、勧誘され高価な健康器具などを買わさ
れた被害者約百五十人から事情を聴くなど捜査を進め、この日午前、藤○容疑者らの
逮捕状を準備し本格的な取り調べをしていた。

同課によると、サンフラワーは平成二年の設立以来の売上総額は約六百五十億円に上るが、
約二十八万の会員のうち、利益を得たとみられるのは全体の二％に満たない五千人足らず。
一方で逮捕された役員は最高で三億四千万円の年収を得ていたという。
　
逮捕者二十人のうち、十四人が、同社に入る前にもマルチ商法をしていた「経験者」。
四人は既に同社をやめ、別のマルチ会社に移っていた。藤○容疑者は逮捕の数日前、
社長から会長になっていた。

707 :成澤：2008/08/14(木) 23:59:21 ID:e+fwznW20

「サンフラワー」マルチ商法　幹部十数人聴取／警視庁　 （1994.06.08　読売新聞）

日用雑貨販売会社「サンフラワー」（東京都台東区駒形）の連鎖販売取引（マルチ商法）
事件で、警視庁生活経済課と防犯特捜隊などは八日、同社の藤○聖○社長（６１）（東京都
港区高輪二）ら幹部十数人について、訪問販売法違反の疑いで一斉に取り調べを始めた。
容疑が固まり次第逮捕する。同課は、「いま入会すれば月百万円以上の収入が可能」などと
誘い、全国で二十八万人もの会員を集めたマルチ商法の実態を解明する方針だ。

調べによると、藤本社長らは、平成五年四月ごろ、東京都内の会社員ら計三十数人に対し、
会員登録料のほかに、四十万―六十二万円相当の商品を購入する条件で入会を勧誘。
この際、「ネズミ講やマルチ商法とは違う。いま入会すればすぐに幹部会員に昇格でき、
月七桁（けた）の収入が得られる」などと、事実と異なる説明をしたほか、入会の契約内容など
を明記した書面を交付しなかった疑い。

同課によると、藤本社長らは、八千二百四十円の会員登録料を支払い、空気清浄器や健康
食品などを購入して「サンフラワー」社の会員になったメンバーが、今度は販売組織の一員と
して次々と客を増やして地位を上げる連鎖販売システムを導入。会員はその地位に応じて
収入が得られると説明していた。

同課は今年一月、同社の摘発に乗り出し、台東区の本社や藤○社長の自宅などを家宅捜索
して関係書類を押収。その後の調べで、会員は全国で二十八万人にものぼることが分かった。

会員の中には、客を増やせず借金して自ら商品を買い取るケースも目立っていた。国民生活セン
ターには、「うまい話があると聞いてセミナーに参加したが、お金がないというと、サラ金業者を紹介
され、その場で入会の決断を迫られた」などの苦情が昨年一年間で千三十件寄せられていた。

708 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/15(金) 03:21:01 ID:hinOc8rPO

>>704
夢なら普通に有るけど
マルチに手を出さずとも叶えられます。

普通に仕事+普通に株式投資くらいでok

夢ばかり見て現実が手薄な馬鹿に必要以上に迷惑かけられて
ﾋﾞｽﾞなんて会社名を知りました。w

709 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/15(金) 03:32:19 ID:zWg+pAec0

なんかビジネスマスターになれば１１月にスペシャルライブが見れるらしいぞ

710 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/15(金) 12:37:34 ID:aE44ohBRO

>>709

誰の？

711 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/15(金) 12:39:26 ID:S7LwBJ0W0

国民生活センターにビズに関しての苦情や、相談をした方は
どれ位いるのでしょうか？
僕は、ビズのプレメンバーの方の勧誘がしつこいので、国民生活
センターに相談しました。

712 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/15(金) 13:04:31 ID:WUo2mqGB0

”あなたは一生サラリーマンでいいんですね。”

と言われました。これをやらないのはバカ！　勧誘されました。
電話で説明できないから、説明会に来てくれと。私が時給払うからとも。

その人はともかく、そろそろ友人に会うから私の忠告聞き入れてやめてくれただろうか。

713 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/15(金) 14:08:40 ID:zWg+pAec0

>>710
誰もが知ってるアーティスト

714 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/15(金) 14:50:02 ID:wrwT3yVLO

>>709
鼠講先輩

715 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/15(金) 20:16:12 ID:aE44ohBRO

>>714

うまい！！
(o≧∇≦)o

716 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/16(土) 00:05:35 ID:Ek7Q4e6CO

勧誘するのに人の職業否定する必要あるの？

717 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/16(土) 05:46:44 ID:Ao8k6Ae80

Mr.Children
B'z
浜崎あゆみ
コブクロ

718 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/16(土) 10:25:03 ID:SoiYO3y70

さだまさし
大泉　洋
くいだおれ太郎
いもきんトリオ

719 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/16(土) 13:33:55 ID:SoiYO3y70

７１６

ないよ。マルチジャンキーはただ自分が優位になりたいだけ。
ピラミッドの頂点の人間に感化され自分もお金持ちになったつもり。
でも、実際はそうじゃない。
だから平民を愚民扱いするの。

エクシング以外のマルチでも言える事だけれど、紹介者は必ず
『儲かる』と言うよね。
君はいくら儲けたの？と尋ねると大体決まって、『これから・・・』
『はじめたばかりで・・・』
もしくは紹介者が連れてきたおじさんが『先月は１００万程の収入が・・・』
『○○タイトルの人なんて１０００万以上』

・・・。ってマルチジャンキーのほんの一部の人間の収入を引きあいに出して来ても
仕方ないのにね。
で、肝心要の君の収入は？って話じゃん。

マルチなんて所詮そんなもんだよ。
儲かってる人間の話を聞いて自分も設けたつもりになる、か。
儲けれるつもりになる。
お金の力は怖いよね。

720 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/16(土) 14:39:36 ID:kM7WxSiQO

しかしスレの勢いが止まったね。
ビジョン系マルチで否定･肯定どちらにしても
話題にもならなくなった時点で終わりだねw

もっとも話と集金ばかりで、
何も始まってないんたがなwww

721 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/16(土) 17:15:37 ID:rSBNk35v0

>>720
勢いないのはお盆だからだろｗ

722 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/16(土) 19:29:43 ID:SpJYo/ScO

アーティスト予想の続き

Gackt

723 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/16(土) 21:18:57 ID:rdBNgn4VO

予想アーティスト
田代まさし
清水健太郎
はがけんじ
ゴマキ弟

724 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/17(日) 02:23:01 ID:2Dgq2SVFO

38万で何回生ライブ見れるでしょう＼(≧▽≦)丿

725 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/17(日) 02:27:26 ID:2Dgq2SVFO

ライブDVDくそ粗い画像でビズが違法配布してくれるとか？


あれ最初友だちが作ったんだって思ってたけど、ビズが全国てきに配布してたんだぁ

捕まるのいつ？

v(｀∀´v)わくわく

726 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/17(日) 09:12:41 ID:VUzl8Wsu0

少しでも騙された自覚があるのならちゃんとボイスレコーダーで説明録音しとけよ。
それからビズに直接記録可能な形で釈明させろ。

727 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/17(日) 12:28:34 ID:Cl8iEA2G0

私はクーリングオフできました・・・が
戻ってきたお金はとりあえずということで７８０００円
でした。残りは来月になるらしい。

システムの都合らしい。

728 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/17(日) 17:17:37 ID:iKkWWuGr0

>>725
違法配布されたDVDの動画を、にこにこにアップして。

729 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/17(日) 17:51:12 ID:x38xpmeiO

>>727
クーリングオフの時期は7/15〜7/31の間ですか？
だとしたら、明日以降に同様のレスが増えるのかな？

730 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/17(日) 18:48:39 ID:x38xpmeiO

>>728
たら…れば…
な、ネタにマジレスしてないか？(・ω・)

731 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/17(日) 19:53:45 ID:iKkWWuGr0

>>730
??

732 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/17(日) 21:30:22 ID:Cl8iEA2G0

７月３日です。
で７月１６日入金の残りが８月１８日と９月１日頃になると
言われました。システムの都合という言葉と当社の弁護士と相談して
みないと・・・を何度も言われました

733 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/17(日) 22:02:53 ID:x38xpmeiO

>>732
レスありがとうです。
前スレから観察してるんですが、初めてみた話です。
それ以前の過去に返金を受けた方々も同じなんですかね？

それとも、7月上旬に『一度返金が無い』(遅れただけだったのか不明)といったレスを見て、
その後で『契約しただけで月４万円くらい貰えるって聞いた』とかいう
｢返金原資を集めるのに必死なのか？｣とか考えちゃうような
とても胡散臭い話も一瞬出たりしたものの、以後は｢返金がどうこう…｣といったレスを見かけなかったんですが

7月頃からクーリングオフが大量発生して、返金が出来なくなりつつあるんですかね〜？

まぁ全額返ってきさえすれば無問題なわけですから、
とりあえずは｢明日の入金でいくら返って来るか〜｣ですね。

いよいよ『逃げるのが早い者勝ち』な世界になりつつあるのかな？

734 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/17(日) 22:34:16 ID:1AegqTUk0

ネットで調べるような主に若い世代の人間がとっとと逃げた現在時点で、ﾋﾞｽﾞを支えているのは

＞ネット上の仮想空間の話なのにネットも使いこなせない人間＝中高年がメインでしょうｗ

↑と「マルチのやるライブ」を足し算すると

細川たかし　キムヨンジャ　小林旭　千昌夫　伍代夏子　藤あや子　八代亜紀　松崎しげる
美川憲一　瀬川瑛子　香西かおり　研ナオコ　山本譲二　桂銀淑　松方弘樹　日野美歌
錦野旦　島倉千代子　三田明　平浩二　北原ミレイ　長山洋子　坂本冬美 　中村美律子

あたりを、過去の実績（円天）と未だに頑張ってるプレメンの年齢層といった観点から予想ｗ

735 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/18(月) 00:58:23 ID:rLTEe/hZ0

【アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC)投資詐欺事件犯人『久田和広』まとめ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1196862662/　htm　dat(久田の悪行スレ）
ライジングステージ株式会社ホームページ
http://www.risingstage.co.jp/
ARICホームページ（突然閉鎖！久田が大阪にいることは確認済み）
http://www.asian-resort.com/pc/index_main.html
※久田はアンカーポート・ペイフォワード詐欺事件を参考にしてARIC投資詐欺を企てた
姑息な確信犯です。
※台湾のプロのFXトレーダーが運用するので年６０％以上の利益は確実だといって
無知な素人を騙し、ネズミ方式で会員を増やしました。
※久田は以前悪徳マルチ会社ウインズインターナショナル（生活互助会）にも
幹部クラスで関わっていました（今年破産宣告済）。
※皆さんご存知の投資詐欺アンカーポート、ペイフォワードのリーダーもしていました。
http://www.h2.dion.ne.jp/~s.dream/anchorport.html
http://www.payforward.bz/
http://www.payforward.bz/jp/
http://www.pulog.com/pulog_beta/index.jsf
※都合の悪いことを書かれて削除依頼をしていますwww
venture：起業・ベンチャー［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027146374/556　htm　dat
【重要連絡】
現在、久田は懲りずにファンドの募集をしています。久田から被害を受けた方は
金融庁にも通報しましょう！
金融庁ホームページ
http://www.fsa.go.jp/news/19/syouken/20071204-1.html
詐欺師　サギ　詐欺会社 payforward ファンド　海外　投資　西中島　大阪　マネーゲーム　MLM ねずみ講 マルチ
マルチレベルマーケティング　マルチまがい　マルチ商法　ペーパー商法 投資詐欺　社会人野球　NKK 広島　化粧品
海外投資 MLI マルチレベルインベストメント 縁故　縁故募集　縁故前縁故　儲け話　資産隠し　隠蔽　契約違反
違法　出資法 特定商取引法　違反　金融商品取引法　逮捕　告発　通報　元本保証　元本確保　自殺　返金拒否
解約　詐欺確定　RS海外投資ファンド　配当　ステージ　NLC 新大阪 ひさだ　ひさた　ヒサダ　ヒサタ

736 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/18(月) 04:39:06 ID:lgst3GXiO

>>735

関係あるのか？あるなら書き込みしろ！

737 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/18(月) 05:56:35 ID:n6QDURb/O

>>736
他のスレにも同じのがあったから私怨コピペじゃね？

738 :☆：2008/08/18(月) 15:31:38 ID:oPqMfhFjO

私はクーリングオフで全額戻ってきましたよ!!
かなり大変だったけど(>_<)

739 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/18(月) 16:01:53 ID:n6QDURb/O

>>738
お疲れさまでした。
何月頃にクーリングオフされたんですか？
またよろしければ参考までに、全額返金までの
経緯も後続の皆さんのためにサラッと宜しくです。


先月末の〆に滑り込んだっていう
マキさんの妹さんも返金あったのかな？

740 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/18(月) 16:14:54 ID:p7h/alrL0

大変なら最初から申しこまきゃいいのに

741 :☆：2008/08/18(月) 16:37:44 ID:oPqMfhFjO

7月27日に友達に誘われ断れずに契約をしました。28日に入金をし、やっぱりやめようと思いすぐに消費者センターに行って相談しました。

742 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/18(月) 18:40:59 ID:n6QDURb/O

>>741レスありがとうです。

なるほど８日以内にクーリングオフしたわけでしたか。
それで全額返金しなかったら犯罪確定ですもんね。

743 :夢[X-i]2008/08/18(月) 19:09:48 ID:sBDN6hkZ0

クーリングオフして後悔しないようにね
頼むよ　きみたち

744 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/18(月) 19:13:22 ID:VWVJc1Vx0

クーリングオフしないで後悔しないようにね
頼むよ　きみたち

745 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/18(月) 19:19:47 ID:qGUzAzKx0

>>743
何故、レンタルオフィスなんですか？
何故、電話番号ないんですか？

その納得いく答えがあれば、あと２人勧誘出来そうです。
宜しく♪

746 :夢[X-i]2008/08/18(月) 19:26:41 ID:sBDN6hkZ0

電話番号あります
TEL：03-6860-8244 FAX：03-6860-8201

レンタルオフィスではだめですか？何故ですか？

あなたは本当に会員ですか？

747 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/18(月) 19:52:12 ID:qGUzAzKx0

>>746

レンタルオフィスは、いつでもトンズラ用だろ？と皆疑ってきて
困ってます。どう言ったらいいですか？

確かにそう思われるリスクを背負ってまで、レンタルに拘る理由は何故ですか？

748 :夢[X-i]2008/08/18(月) 21:22:37 ID:sBDN6hkZ0

トンズラ用の意味がわかりません。

まずビズ社が逃げるという発想自体おかしくないですか？

２００９年６月以降ビズ社は仮想世界エクシング内に本社を移転します。
このため現実世界に本社は必要ありません。カスタマーセンター等は
現実世界での商品発送などの為現実世界に残します。

これで後お二人勧誘できますよね。後はあなたです。

749 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/18(月) 21:42:06 ID:n6QDURb/O

>>747
大事な玩具(肯定さん)を逃がさずに遊ぶなんてテクニシャンですね〜w

>>748
さらに実体が無くなるなんて！
存在自体がバーチャルになるんですね！

勝ち逃げ詐欺にキックオフ!!
金が無いから走って逃げる！
可能性を夢に!

イッツ･ｴｸｼﾝｸﾞﾜｰﾙﾄﾞwwwww

750 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/18(月) 21:54:35 ID:aD76tqtsO

ビジョン系と言うよりは妄想系ですね
しかし せめてオフィスくらいはちゃんとしたとこ借りろよな

751 :夢[X-i]2008/08/18(月) 22:04:42 ID:sBDN6hkZ0

みなさんに共通していること

今の時代しか見えていない。

752 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/18(月) 22:10:42 ID:gU0PmQw10

消費者センターに聞いたら「１５締の月末支払い」って聞きました。
私は８月９日に手続きをし、消費者センターの方からもﾋﾞｽﾞに連絡してもらいました。
なんかどこだか忘れてしまったけど、オフィスの場所が変わると聞きました。
消費者センターの人も怪しいねぇって言ってました。

話は若干変わりますが、前セミナーを受けた時に聞いたんですが、なんかエクシングワールドって名前変わるらしいですよ！？
何故変えるのかも分からないんですが・・・。
不思議な事に入会してからビズキット！？っていうのが届くんですが、IPフォンが生産遅れてて後日発送しますって書いてありました。
１０万人集めるのであれば普通準備してますよね？？
１月に入会した人も生産遅れて後から届いたと話してました。
おかしいですよね？？

753 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/18(月) 22:25:17 ID:SBB8jqyx0

>>748
トンズラ発想は至って正常ですよ。
多額の先行投資を募る会社が、レンタルオフィスでは
疑心暗鬼になるのは至って正常。誰でも一番に思いつく発想ですね。
そんなリスクまで負って、そうする理由は何ですか？


とり合えず２００９年６月以降に現実世界からトンズラすると言うことは分かりましたが・・。
残念ですが勧誘どころか、私がこの魑魅魍魎とした世界から�dズラしたくなりました。

754 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/19(火) 00:50:37 ID:FGlA8mYuO

消費者ｾﾝﾀｰの奴らはネットワークビジネスを辞めさせるのが仕事

そこでネットワークビジネス進めて来たら相談するねーし
ネットワークビジネスに対してやる気があっても辞めさせる方向に持っていくからな

消費者ｾﾝﾀｰも洗脳されてんじゃね？

755 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/19(火) 01:38:59 ID:e0rf+4RK0

こんな制度があるんだけど
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html

756 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/19(火) 02:52:37 ID:ts3lO3RDO

今が見えてないから妄想未来に乗せられちゃうんだろうね

757 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/19(火) 07:01:02 ID:xs4rniGRO

>>754
｢ネットワークビジネス｣だの｢クチコミの仕事｣だの言って
マルチ的商法って言葉を避けるのに一生懸命ですねw

やっぱりマルチ商法やってる自覚はあるから、心理的な負担を避けたくて
言葉を選んでるんですかね？
朝三暮四の寓話の猿みたいだわ。

言い方を変えてもマルチはマルチだし、
過去ｽﾚ･ﾚｽを見れば解るだろうけど
ﾋﾞｽﾞの勧誘が法に触れちゃってるのも事実だよ。

758 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/19(火) 08:00:33 ID:+0s07hfJ0

ランドマーク仮権利書って何ですか？

759 :de Pari：2008/08/19(火) 10:45:46 ID:nigz24Rv0

>>751

Quel est le rêve que vous dites?
Quel est le rêve de fraude?
Est-ce que vous comprenez que vous faites?

760 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/19(火) 11:39:01 ID:+0s07hfJ0

ランドマーク仮権利書って何ですか？

761 :クロム：2008/08/19(火) 12:44:52 ID:CFlhnlfN0

初めまして。
x-iの事を調べたくて検索してたらここに着きました。
僕は親に勧められてます。
やっぱり危険なようですね、x-iって。

762 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/19(火) 13:02:48 ID:Mh9d5PlBO

親に>>676見せてあげるとよいかも

763 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/19(火) 13:27:02 ID:y61y6SvZO

>>751

お前 夢 みすぎ

764 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/19(火) 14:06:55 ID:+0s07hfJ0

ランドマーク仮権利書って何ですか？

765 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/19(火) 14:14:00 ID:xs4rniGRO

クーリングオフの返金に応じてる間は表面化しないから、

分割でも｢金は返ってくる｣と思わせたり
(今まで肯定が｢たったの38万円｣とか｢インベスターの資本がついてる｣だの連呼してたのにね。一括で払えやw)

月２回だった〆を月１回にしたりして
延命も頑張りつつ、
レンタルオフィスも引き払ったり逃げる準備も整えてるようですね。

ドロ船の崩壊が始まった？www

766 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/19(火) 20:58:49 ID:w70ndQzvO

会員になると代理店という形になるんだよね？
そしてまた勧誘をしていくと｡
て事は会員の数だけ代理店がある｡全員が代理店!

法律など詳しい事は分からんが、この辺にｶﾗｸﾘがありそうだね｡

767 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/19(火) 23:16:57 ID:+0s07hfJ0

ランドマーク仮権利書って何ですか？

768 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/20(水) 00:14:46 ID:p7xTbx2bO

登録させた人数によってランクが細かく分かれているようだけど、平均的に３〜４登録させたやつは、実際金入ってるのか？ 来年のオープンまで待ってるんか(笑)

769 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/20(水) 00:54:50 ID:z1zM/TvfO

725あっしは会員になっとらんから分からん

770 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/20(水) 12:17:33 ID:eYdaoVR20

も、もう終わりだ・・・

771 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/20(水) 12:58:54 ID:DwnpxUBU0

サービス障害の発生と復旧って何ですか？

772 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/20(水) 15:59:41 ID:DwnpxUBU0

まだサービス始まってないですよね？

773 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/20(水) 19:17:34 ID:DxTu7FFE0

ところで、来年６月の一般公開が延期になるって話どうなったの？
予定通り６月オープンでおｋ？

774 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/20(水) 20:53:05 ID:pxjLgG690

2008.08.20　『ビジネススタイル』のお願い
2008.08.20　サービス障害の発生と復旧
2008.08.09　ランドマーク仮権利書の発送

誰かこれの内容教えて。

775 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/20(水) 22:54:05 ID:wq1QVbYm0

お前メンバーか？こんなとこで聞かないでテメエの紹介者に聞け。アホちゃうか。

776 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/20(水) 23:13:09 ID:DwnpxUBU0

　　　　　↑　
　　　　ウザッ

777 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/21(木) 00:31:04 ID:ZZ7iQpeS0

久しぶりにお盆に実家に帰ったら父親が勧誘されていると母親から聞いた。
自分なりに色々調べて、ニコニコにある動画もみたけどやっぱり胡散臭い。
彼氏に相談したらマルチと言われた。
慌てて父親を説得してみたもののすっかり洗脳されてるし、38万は払ってないと言うけどどうも嘘をついているようにしか聞こえない。
これは手を変えねばと父親を勧誘した人に直接会った。
勧誘したのは年配の女性で実際に東京にいってフレパーの社長と会って話を聞いたとか、仮想空間に大手企業参入とかって見出しの
日経新聞をみせたりしてきた。でも日経新聞には「X-i」とは書かれていなかった。
そこを突っ込むと「水面下で行っている事業だから」と言われた。
プレ会員が10万人に達しなくても、来年の6月には鯖オープンするとハッキリ言ってた。
＠紹介にも色々段階？があるような事をいっていたが直接の紹介？なら一人2万円バックとの事。
私にもっと知識があれば色々と突っ込めたのにと後悔・・・。
父親のことで泣いている母親をみたらどうにかして目を覚まさしてやりたいけれど＞＜

父親を勧誘した女性に「もっと勉強されたほうがいいわ」と言われたのにはまじむかついた。

778 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/21(木) 00:34:22 ID:08ziFDoUO

↑ﾗﾝﾄﾞﾏｰｸがどうとかって何かと思えば、

bizのHPにある
＞代理店へのお知らせ
のトコの見出しだったんね〜
ID持ってる人間とかでないと解らないだろうから、現時点じゃ>>775が正解でしょうね。

ココで内容に関するレスが出ても、信憑性は劇薄でしょう。

779 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/21(木) 08:51:14 ID:njzJ+Ayw0

大分前に入った。今は後悔している。
貧乏人ではないから38万位泣き寝入り出来るけど。

Xingを信じたと言うよりは、MLMとしての商材力を信じたんだが、
意外に皆馬鹿じゃないね。
逆にすぐ騙されて入ったような馬鹿は全然勧誘出来ない。
多分俺にMLMが合ってなかったんだろう。
XingはMLMの商材として立派なのは認める。

しかしテレポはなんだありゃｗ
カンファレンスで物見て、あーこりゃ売れないわとガッカリしたよ。
あれじゃ馬鹿すら騙せないだろ・・・
タッチパネルなんて今や当たり前だし、
二十万も払ったらプレミアムマスターの家に有りそうな
でっかいプラズマテレビが買えるこのご時勢、
誰があんなバーコードバトラー(玩具)の友達みたいなんに大金出すんだよ。

PM・EMの皆さん、破綻するまで大いに稼いで下さい。
MLMでしか儲からないと分かってる方も、成功すると信じてる方も、
儲かるならそれはそれで良いと思います。
しかしテレポはちょっと考え直した方が良い。
ニンテンドーＤＳ(定価1万5000円)の方が遥かに魅力的だよ。
あれは絶対に売れない。最初からテレポの誘いなら俺ですら断ってた。
頑張ってまた稼げる商材考えて下さいね。
物によってはまたお布施しますんで。テレポには１円も出さないよ。

780 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/21(木) 10:16:23 ID:G0eSRKyS0

そのヌルポの外観キボンヌ

781 :名無し：2008/08/21(木) 10:32:10 ID:K/dlj2YP0

　　　（ﾐﾐﾐﾐ ／　　"''''''''''"　'ヽミミﾐﾐﾐﾐ＼
　　　　 　 ゝﾐﾐﾐ/　　　　　　　　　　 ｀' ,ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ' , 　　
　　　　 　{ﾐﾐﾐﾐ i　　 ......　　　　　　　　 ｀"'' ‐、ミ',
　　 　　 }ﾐﾐﾐﾐノ　.,, ';;;;;;;;;;;ヾ　　　　　 .........　 ヽﾐﾐ }
　　　 　{ﾐﾐﾐノ 　;:"　　　　`ヽ　. . .. , ';;;;;;;;;;;ヾ　 }ﾐ { 　　　　　　　　　　　　
　　　　}ﾐﾐﾐ/　　ー=━━‐､　: 　 :　_　　　　"　{ﾐﾐ{ 　　
　　　 ゝ-､,'　　　　　￣￣　　:　　 :　-━━-､　}ﾐ {
　 　 ,'r‐､,' 　　　　　　　,,... . .:　:　 :_　　￣　　　 ',:} 　　
　 　 l　) i::::::::::::::::::::::::::, '　( ,,,,、　 ,　｀i、　　　　　Y 　　　　
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　　　`" T:::::::::::::::::::::::::<|__|__|__|__|_`ｌヽ　, ':::::::::::::::l
　　　　　',:::::::::::::::::::::::::::::` -=====- '" :::::::::::::::::::,' 　　＜ｱｦｦｦｦｦｦｦｦｦｦｦｦｦｦｦｦｦｦｦｦｦｦｦｦｦｦｦｦ

782 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/21(木) 12:58:17 ID:2HV44RA3O

私の周りにも200万位突っ込んでやっている人はいますが、独身男だし
夢に投資と半分冗談混じりで、誰にも迷惑をかけない自己責任の範囲でやっているので、
私は詐欺臭がプンプンだよと、忠告をしましたがそれでもいいのだそうで
今は静観しています。

しかし、貴方の様に家族を巻き込んで、お母さんが泣いているという状況まで
いくと、なんだか切ないし、笑えないね。

しかし取り合えず、100％詐欺と断定された訳で無いのでね。
そもそも親父さんは何で儲けるつもりだろう？
自分も誰かを勧誘して、マルチの部分で儲けるつもりなのだろうか？

それが苦手だったりして出来なければ、後は土地を購入して地主になって
儲けるという手段しか無いのだろうけれども、それにはまた資金を投入になければいけないよ。

数万円から土地は買えるって言っても、それでは最初の３８万円の回収すら難しいだろうし。

なんとか理論的にその夢を崩壊させてあげれる方法があればいいんだけどね。

783 :782：2008/08/21(木) 13:00:38 ID:2HV44RA3O

>>777

784 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/21(木) 13:29:00 ID:08ziFDoUO

>>779
38万円プラス地代やら払ってるだろうし、
大分前なら未公開株なんて話も聞いてるだろうしクーリングオフ期間過ぎてても
特商法でクーリングオフできるはずだから
無理に泣き寝入りする必要ないよ

787 :夢[Ｘ−ｉ]2008/08/21(木) 17:56:32 ID:2QhA8yGe0

みんな何も知らないくせに・・

789 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/21(木) 18:47:26 ID:K/dlj2YP0

本当ですか
本当に本当ですか・・・・？
がんばれ！！！

790 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/21(木) 19:59:55 ID:08ziFDoUO

>>787
じゃ、知ってるコト全部ヨロシク。

824 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/21(木) 23:55:37 ID:TCMwzvOe0

●国民生活センター報道発表資料（2008/08/07)
「マルチ商法型出資勧誘トラブル〜勧誘行為は刑事罰に問われることも〜」
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20080807_2.html

携帯はこちら
［ドコモ］
http://www.kokusen.go.jp/i/news/data/h-20080807_2.html
［au］
http://www.kokusen.go.jp/au/news/data/h-20080807_2.html
［ソフトバンク］
http://www.kokusen.go.jp/vo/news/data/h-20080807_2.html

そもそもﾏﾙﾁ商法型出資勧誘自体が違法である可能性が高い、とのことです。

825 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/21(木) 23:57:13 ID:TCMwzvOe0

●相談事例からみる問題点等

（１）マルチ商法型出資勧誘
マルチ商法型出資勧誘について、業として勧誘を行う場合は、業者だけではなく、
勧誘を行う者についても各々金商法上の登録が必要と考えられる。そのため、
マルチ組織の勧誘者が無登録で業として勧誘を行えば、勧誘者は刑事罰の対象
となる恐れがある。

また、勧誘者が各々金商法上の登録を受けることは実質的には不可能であると思われる。
そのため、マルチ商法型出資勧誘は、金商法に違反している可能性が極めて高い。

（２）断定的判断の提供などの問題勧誘
マルチ商法型出資勧誘では、利益が出るかどうかは不確実であるにもかかわらず、
「半年で倍以上になる」、「確定利益を提供する」などといった断定的判断の提供と考えられる
セールストークや、事実と異なることを告げるなど不実告知による勧誘が見られ、問題である。

（３）実態が確認できず、詐欺やねずみ講の恐れも
投資や運用の実態がなく単に金品を上位者に送金している場合や、投資や運用の
実態があってもそれが一部だけであって金品の配当が主である場合は、詐欺やねずみ講
（無限連鎖講）に当たる恐れもある。

826 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/21(木) 23:59:09 ID:TCMwzvOe0

関連スレ

フレパーネットワークスってどうよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1211043325/　htm　dat
【Xing WORLDの】 Telepo 【三次元通信pod】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1197351174/　htm　dat





　　

844 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/22(金) 09:02:38 ID:mKGSRFhn0

フレパー必死だな

845 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/22(金) 13:59:45 ID:bhizmTgdO

先月までは半月毎に
『返金来ました〜』
てレスがあったけど盆明けてからは
｢7月頭にクーリングオフした｣って1件だけで
月末〆の返金報告レスは1件もないね

846 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/22(金) 15:47:18 ID:0BVC0z8b0

返品したはずのクソ電話がまだビズ本部に到着してないってよ。
よって返金には応じかねるだと！ふざくんな！！！

６月に返品したんだぞ。いい加減にしろよ。

ヤマトに問い合わせたら届けてますって言ってんぞ！！
いよいよクーリングオフもしぶりだしたか？

おまえらどこまで・・・。
今まで紹介者の顔をつぶさねぇーように配慮してきたが・・・

覚悟しとけよ！！

847 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/22(金) 16:11:28 ID:bhizmTgdO

>>846
告訴しちゃうのか!?

849 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/22(金) 16:21:03 ID:E2W6fNfvO

>>846
伝票に受取りのサインをしたやつがヤマトに残ってるだろうから、
届いて無いは通用しないよな｡
自分の送り状の控えは残ってるのかな？

ヤマトでの伝票の保存期間がどのくらいか知らんけど｡

850 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/22(金) 16:37:38 ID:78HPR3za0

信じれるやつは信じてついてこい　
　
それだけや

851 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/22(金) 16:45:59 ID:E2W6fNfvO

宗教みたいだな

もっと論理的に信じてもらえる様な状況を作ろうと思わないの？

852 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/22(金) 17:18:19 ID:bhizmTgdO

本当に告訴してくれたら、
重大犯罪じゃない限り、告訴･告発がないと動けない警察が
ついに動けるようになる展開かw

そうなったら後は早そうだな〜。

853 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/22(金) 17:23:31 ID:Tg9FMSmx0

国民生活センター報道発表資料（2008/08/07)
「マルチ商法型出資勧誘トラブル〜勧誘行為は刑事罰に問われることも〜」
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20080807_2.html

携帯はこちら
［ドコモ］
http://www.kokusen.go.jp/i/news/data/h-20080807_2.html
［au］
http://www.kokusen.go.jp/au/news/data/h-20080807_2.html
［ソフトバンク］
http://www.kokusen.go.jp/vo/news/data/h-20080807_2.html

クーリング・オフはお早めに。

854 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/22(金) 17:29:38 ID:78HPR3za0

今ここに圧倒的なクオリティを誇る日本人による日本人のための
仮想世界が誕生いたしました

855 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/22(金) 17:39:06 ID:bhizmTgdO

紹介DVDに出てくるCG動画さえ他社の製品と指摘される
許可とってるのかすら不明と噂される

圧倒的なクオリティwww

857 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/22(金) 18:06:11 ID:bhizmTgdO

ﾋﾞｽﾞとかは、サービス延期の言い訳にこんなのどう？w

IBMが22nmプロセスのSRAMセルを開発。
SRAMセルの小型化によりCPUの高性能化

858 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/22(金) 18:38:57 ID:78HPR3za0

　　　　　　　↑
　　　全然意味わからん

860 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/22(金) 19:30:27 ID:QztWb/Qs0

妖怪にベロが魂を分離され妖怪と人間の姿の２体に分けられてしまい、
それを見ていたベムとべラがついに人間になる方法
（自らの魂を分離させ生きた人間にのり移らせる）に気が付いて人間になろうとしたが
妖怪人間でなければ見分けることができない敵がいることを悟り人間になることをやめる。
屋敷に火を放たれ焼け跡にベムの帽子、べラのマント、ベロの靴が落ちていて終わり
ナレーションが「妖怪人間ベム・ベラ・ベロ３匹の姿は消えた、
彼等は死んでしまったのだろうか・・いや、彼等正義の魂が死ぬわけがない。
きっとどこかで生きているはずである、
もしあなたの周りで怪しい出来事が起こりそれが人知れず解決しているようなことがあったら
彼等３匹が活躍してくれたと思う。
そして妖怪人間ベム・ベラ・ベロ・に感謝をしようではないか・・・」

861 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/22(金) 19:36:56 ID:bhizmTgdO

>>858
ﾌﾚﾊﾟｰが設置済みと謳ってるのよりも
もっと高性能な鯖をIBMが作る。ってニュースがあったわけさ。
科学ニュース＋にも記事があるんで、そっちを見て貰うと分かる様に
とってもX-i向きな性能だったから…出来心w

で、俺もリンク貼れば良いんだけど今ケータイからなんで、その点はスマンかった。

898 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 01:14:20 ID:DcWzQFB00

エクシングが本当なのか、偽物の開発イメージについての合理的な説明できないからって…やっぱ異常だよな〜。
ビズの回し者たち、やればやるほど逆効果ですよ。（大爆笑！）

902 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 02:56:20 ID:YRQ12Dg2O

X JAPANがコラボ
正解者ゼロだったね

908 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 10:07:52 ID:ppOyWR1B0

相当苦戦を強いられているんだな！！


頑張れマルチーズジャパン！！！！！！！！！！！！






　

　

909 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 10:11:05 ID:/ceMPs/GO

さすがに もうこの手の茶番に引っ掛かるやつはそうは居ないからね

910 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 10:11:58 ID:+NQXfAzQO

埋めても次スレたったらどうするの？
頑張ってまた埋め立て続けるの？


勧誘の方は頑張っても無理になったの？wwwww

911 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 10:22:10 ID:oq6gV0cQ0

エクシング・・・

哀れなり・・・

912 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 11:18:27 ID:98yDxE8E0

X-Japnと契約したらしいのだが本当か？

913 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 12:01:09 ID:ldgsCqxgO

>>912

＞ X-Japnと契約したらしいのだが本当か？

らしい

914 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 12:05:49 ID:THgjDanI0

なんですか、その「X-Japn」て。

915 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 12:07:36 ID:DeAwh/8w0

これは、肯定派だった人たちが埋めてるのかな?
ビズはクーリングオフにこたえるだけの資金もなくなって、ただにちゃんの話題を流すくらいしかないと

末期のマルチ構成員の哀れさは異常だね
夢の人とか、どうしてるのかなあ

916 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 12:25:06 ID:VsbHQ9+60

仙台の松○さん元気かや？

917 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/23(土) 12:53:15 ID:KCqmh7zO0

X JAPAN

918 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 13:39:05 ID:s1xrVuvW0

>>912
契約っつっても曲の使用や広告塔なら金さえ積めばどんな会社でもできる。
有名演歌歌手や俳優でマルチの広告塔になってる奴山ほどいるしな。
大体メンバー自体がマルチやってたし…。

そもそもネトゲやってる連中にX-Japanがウケるかっていうと微妙。
hideが死んだ後にサービスが始まったhide-cityやらM-CHATやらももう終わってるし。

919 :名無しさん＠どっと混む[age]2008/08/23(土) 13:48:14 ID:KCqmh7zO0

>>918
アホか熱狂的なファンがやるだろう

920 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 14:22:53 ID:+NQXfAzQO

ネトゲやるような人間は見切りつけて逃げてて、

今の主力プレメンは年寄り連中

↑にX-JAPANがウケるかどうかも解らないのかよwww

921 :仁：2008/08/23(土) 16:20:14 ID:tO9qgrAi0

X　JAPANと契約ってのはおかしな。

おそらくこの話の始まりは東洋経済（経済紙）からじゃないかな？
バックナンバーまでは覚えていないけれど、X　JAPANのロン毛で金髪の
人いたでしょ？
あの人がね、一世風靡して今は衰退しているセカンドライフで
土地のディペロッパーとして活躍したって記事があるのね。

その当たりからお予測だけど、例の如く暴走して加速しちまった残念な代理店さんが
騒ぎ立ててるだけじゃないかなぁ？
今やこのスレッドで私見を述べた所で何の意味もないけどね♪

久し振りに覗いてみて、おもしろそうだったので書き込みました。
しかし、このスレも変わったねぇ〜。
否定派も肯定派もレベル下がってんぞ！
・・・。って言っても肯定派はいねぇーみたいだなwww

夏も終わろうとしているが、代理店さんはもうログイン出来てるのかな？
いつ出来るんだろうねwww
楽しみに待つんだ♪永遠に・・・。
マルチで稼いどけよぉ〜。３８万無駄になるぞぉ〜。

金も大事だが、友達も大事だぞぉ〜。なくさねぇ〜ようになぁ。
しかしマルチはそのどちらかしか手に入らんぞ！
頑張れ！プレメンバー♪

922 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 16:38:58 ID:ZBxhcWMF0

>>913
〜らしい
〜と聞きました

いつもの言い回しですね、わかります。ｗ

Ｘがどうしようと肝心のﾒﾀﾊﾞには無関係だと思いますがね

923 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 17:19:28 ID:sHiKetWiO

一度断ったのに また友達から 誘われました
やっぱし ビズが必死ってのはホントか？

924 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 18:51:06 ID:iMw6KR+F0

会社概要　
株式会社 ビズインターナショナル
http://www.biz-int.jp/info.html

◆取引会社
株式会社 ＩＤＲ 　http://www.i-d-r.co.jp/
株式会社スターフィッシュ・エスディ　http://www.s-f.co.jp/
アイムスソフト
X JAPAN制作運営管理委員会

925 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 18:52:48 ID:iMw6KR+F0

X JAPAN制作運営管理委員会も色々と大変なようですな（ｗ


いつもX JAPANを応援していただきありがとうございます。

諸事情により、現在発表している、
7/5フランス・パリ「パリノールヴィルパント展示会会場」、
8/2台湾・台北「台北ワールドトレードセンター」、
9/13アメリカ・ニューヨーク「マジソンスクエアガーデン」での
X JAPANコンサートを延期することとなりました。

X JAPANのコンサートを楽しみにしていたファンの皆様には大変ご心配をおかけしますが、
近々、新たなスケジュールを発表できると思いますので、しばらくお待ち下さい。


X JAPAN制作運営管理委員会
http://www.heath.co.jp/news/2008/06/x-japan-1.php

926 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 18:57:10 ID:iMw6KR+F0

X JAPAN制作運営管理委員会も色々と大変なようですな　２（


法廷闘争にも発展か!? 　
Ｘ　ＪＡＰＡＮと“パラノイア集団”の藤田晋、ＭＡＳＡＹＡとの攻防戦に!

Ｘ　ＪＡＰＡＮのボーカルＴＯＳＨＩが、エコ・バンド“ＴＯＳＨＩ　ｗｉｔｈ　Ｔ−ＥＡＲＴＨ”を結成して、
８月から全国ツアーをスタートすることについて、Ｘ　ＪＡＰＡＮのグループ内で不協和音が出ている。

Ｘ　ＪＡＰＡＮの活動は、制作運営管理委員会を組織して動いていたが、ＴＯＳＨＩは、
その管理委員会の意向を無視して行動してしまったということのようだ。だが、現実問題として
ＴＯＳＨＩが1人だけの思惑だけで無視するはずがない。
実は、その背後には、かつて問題となった“自己啓発セミナー”を主宰する、サウンドプロデューサー
のＭＡＳＡＹＡが絡み、何と、それをサイバーエージェントの藤田晋がバックアップしていたのだ。
早い話、藤田晋を頂点にＭＡＳＡＹＡとＴＯＳＨＩがトライアングルで計画していたのが
“ＴＯＳＨＩ　ｗｉｔｈ　Ｔ−ＥＡＲＴＨ”だったのである。（続く・・・）

http://ameblo.jp/syuugyousya/entry-10109802426.html

927 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 20:17:15 ID:+NQXfAzQO

XJAPANはどうでもいいから、

クーリングオフした人間には一括返金してやれ。
従来通りの月２回〆でなー

934 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/23(土) 23:17:52 ID:iMw6KR+F0

取締役　
金野索一（こんのさくいち） PROFILE 　
http://www.biz-int.jp/konno.html

（株）シュリーマン＆アソシエーツ　代表取締役（ベンチャーキャピタル会社）

【経　歴】
学習院大学経済学部卒業、米国・コロンビア大学大学院（国際政治）修士課程修了
（株）大前アンドアソシエーツ取締役（代表・大前研一）
（株）ビジネスブレークスルー共同創業者、取締役 (東証マザーズ上場）
「政策学校・一新塾」代表取締役（現NPO法人）
「アタッカーズビジネススクール」代表取締役(塾長：大前研一、起業家養成学校）
「平成維新の会」政策研究員（公共政策シンクタンク） 等を経て現在に至る

【著作物】
『ネットビジネス勝者の条件ーＮＹシリコンアレーと東京ビットバレーに学ぶ』(単著：ダイヤモンド社）
『デジタル革命とニュービジネス』（共著：プレジデント社）、　
『普通の君でも起業できる』（共著：ダイヤモンド社）
『日本再建へのシナリオ』（共著：ダイヤモンド社）、
『国家の限界が見えてきた』（共著：ダイヤモンド社）、
『なぜ日本は変われないのか』（共著：ダイヤモンド社）
『Eコミュニティが変える日本の未来〜地域活性化とNPO』』（共著：NTT出版）
雑誌「日経ネットブレイン」（日経ＢＰ社）に『シリコンアレーの起業家たち』を連載
雑誌「日経マスターズ」 （日経ＢＰ社）に 『 NPOとは何だ』を連載

939 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 10:20:36 ID:dVILJ7TW0

minamiさんいてます？

940 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 11:46:35 ID:dVILJ7TW0

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1219436209/1-100 　htm　dat

942 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 18:25:05 ID:9VmbLFv10

仁よ
生きていたのか？ここに初代スレからいる人間っているのか？
ニコ動からの流れもんしか見えねぇが

945 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/24(日) 23:50:42 ID:Xoq0vQ6V0

Xing WORLDは、このような結末にならないようお祈りいたします・・・


障害者マルチ商法：ヴィヴ、「組織的詐欺罪」に　大阪地検、訴因変更

全国の聴覚障害者らを狙ったゲームソフト開発・販売会社「ヴィヴ」（東京都）に
よるマルチ商法事件で、大阪地検は１１日、詐欺罪で起訴した６被告を、より刑罰
の重い組織犯罪処罰法違反（組織的な詐欺）罪に訴因変更した。余罪についても
同罪で追起訴した。

起訴状によると、６人は組織的にオンラインゲームの売り上げの一部を配当する
として会員を募集。０６年７〜９月、東京や大阪などで開いた説明会で「毎月約８万円
払う。半年で元が取れる」などとうそを言い、１５人から計７９９万５０００円を詐取した。

ヴ社の実質オーナーで健康食品販売会社「アドバンス」（同）の元社長、浦壁伸周
（のぶちか）被告（６６）が運営方針を定め、ヴ社元社長の冨田将一朗被告（３３）が、
指揮命令を担うなど役割を分担していたという。被告全員が起訴事実を否認している。

詐欺罪は最高刑が懲役１０年だが、組織犯罪処罰法違反罪は１年以上の有期懲役。

毎日新聞


　　

953 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/25(月) 21:49:50 ID:nWl4RzDcO

仁よ！生きているのか？

957 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 00:58:39 ID:6IbVxad7O

今月末はﾋﾞｽﾞもきちんと払うかな？
あと1週間か〜

そういやマキさんとかいうコテさんも
『妹の返金ありました』
てないね…コッチも９月１日になるんかな〜

964 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 13:20:21 ID:BK7COoQG0

>>957
あれだけ醜態曝したんだし、もう出てこれないっしょ。

966 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 17:29:26 ID:d+1lA1wD0

>>964
あれはマキとかいう本人じゃないって。

967 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 18:12:01 ID:xlpwdreX0

yahooニュースより抜粋

<<同氏が発見したのは、人気仮想世界「Habbo Hotel」
の偽ログインページ。このページにログイン情報を入力したところ、
本物のHabbo Hotelサイトにログインするための隠しコードを含んだWebページ
に転送されたという。

　同氏は本物のHabbo Hotelサイトにログインしたが、
パスワードなどの情報は盗まれた。
「ログインしようとしたときから実際に
ログインしたときまで、通常の手続きに何の中断もなく、
フィッシングに遭ったことを示す兆候はなかった」と同氏は語り、
この手口が銀行サイトのフィッシングに利用されたら、
ユーザーがフィッシング対策製品を使うことがさらに
重要になるとしている。

969 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 19:35:17 ID:xlpwdreX0

仮想空間は日本人に不向き。

金持ちはリアルで稼ぎリアルで使う。

不思議な人はメタバで稼ぎリアルで使うという。
いったいナンパーの人間が？
あたかも皆稼げれるといった勧誘はおかしいだろ。

聞いてるか大阪人？お前の事言ってんだ！！

974 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 23:42:37 ID:q47sf3Lu0

契約日から5年以内であれば、勧誘時において事実と違う説明や
故意に事実を告げられなかった場合は、『契約の取消し』 をすることができます。

説明された内容と実態とが違うと思うなら、消費者センター等を通して
契約の取消し権にて商品代金や特定負担で掛かった全ての金額を取り返しましょう。


※連鎖販売取引
（９）契約の申込みまたはその承諾の意思表示の取消し（法第40条の３）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm

平成１６年１１月１１日以降の契約については、連鎖販売業を行う者が、
契約の締結について勧誘をするに際して、以下の行為をしたことにより、
消費者がそれぞれ以下の誤認をし、それによって契約の申込みまたは
その承諾の意思表示をしたときは、その意思表示を取り消すことができます。

�@事実と違うことを告げられた場合であって、その告げられた内容が事実であると誤認した場合

�A故意に事実を告げられなかった場合であって、その事実が存在しないと誤認した場合

976 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 01:53:59 ID:LLJ4IOUdO

>>970
もう次スレ在るよ。

978 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 12:36:31 ID:c9gEJ6dR0

月とスッポン

979 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 12:38:04 ID:c9gEJ6dR0

　豚に真珠

980 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 12:39:53 ID:c9gEJ6dR0

　猫に小判

981 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 12:40:04 ID:qxlrP8v10

　　　ビズに投資

982 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 12:43:55 ID:c9gEJ6dR0

　ビキニ　と　牛

986 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 13:56:17 ID:qxlrP8v10

仁と楓

987 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 14:05:05 ID:yUG694RFO

棚からポタモチ
タナボタ ってか!!

989 :名無しさん＠どっと混む：2008/08/27(水) 14:53:34 ID:FcJdXiE50

ビズインターナショナル その6　★Xing WORLD
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1219436209/　htm　dat

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