X-i(エクシングワールド)まとめサイト　　Xing World

【X-i/Xing】ﾋﾞｽﾞｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ24【幻影公開？】

1 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/16(金) 13:14:41 ID:WV08XQFz0: ◆エクシング・ワールド代理店勧誘ビジネスに関するスレです
　①金銭配当型ビジョン系マルチ商法（代理店登録料の分配、実質無限連鎖講）
　②バーチャル原野商法疑惑（未完成仮想空間内の土地先行販売）
　③マルチ商法型出資勧誘（フレパーネットワークス関連未公開株の販売）
　※違法性が高いと思われる上記ビジネスの実態を検証していきます。
　※ビズの代理店ビジネス（マルチ商法）に関するスレッドです。

◆前スレ
　【X-i/Xing】ﾋﾞｽﾞｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ23【業務停止命令】
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1252652348/

◆「X-i」公式サイト
　http://www.3dbeta.jp/
　（旧β版と同じURLです）

　※『新・仮想世界「Xing WORLD｣』紹介動画
　　http://jp.youtube.com/results?search_query=Xing+WORLD&search_type=&aq=f
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1709803

◆関連スレ
　フレパーネットワークスってどうよ
　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1211043325/

◆エクシングワールドまとめサイト
　http://x-i.seesaa.net/
　過去ログ・関連動画などが見れます。

◆【過去スレ】保管庫で見られます
　http://wannabe.fam.cx/service/search.cgi?root_dir=2ch_690&str=Xing+World
　http://wannabe.fam.cx/service/search.cgi?root_dir=2ch_90&str=Xing+WORLD

2 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/20(火) 17:41:31 ID:uYmmaXE/0: ◆株式会社ビズインターナショナル　 http://www.biz-int.jp/
　■本社 / カスタマーサービス
　　埼玉県さいたま市大宮桜木町2丁目277 6F
　■物流センター
　　群馬県高崎市上豊岡町737-1

　旧所在地
　　・本社
　　　東京都千代田区丸の内1‐11‐1パシフィックセンチュリープレイス8階（レンタルオフィス）
　　・物流/カスタマーセンター
　　　群馬県高崎市上豊岡町737-1

　◆代表取締役　石原茂男
　　　取締役　金野索一 http://www.biz-int.jp/konno.html 　　
　　　取締役　黒田武徳
　　　取締役　花村慶樹
　　　監査役　石川恵美子　　
　◆資本金　1千万円
　◆設立年月日　平成17年12月20日　　
　◆取引会社株式会社ＩＤＲ　株式会社スターフィッシュ・エスディ　アイムスソフト
3 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/20(火) 17:42:36 ID:uYmmaXE/0: ◆エクシング・ワールド代理店募集プログラム
　　　　　　　　　　　　　　　　　（’０９春一般公開）
ＩＰフォン、ＤＶＤ付ビジネスキット　３７８，０００円
・サーバー管理費２年分無料
・Ｘｉｎｇアイランドリゾートハワイ永住権付（’０８夏竣工）
特典：てれＰＯを１万円で購入できる

総報酬枠　１８０，０００円　　
１０万円×１８０％　を代理店に公平分配
↑
金銭配当型ビジョン系マルチ（実質無限連鎖講）

●代理店になる為の特定負担　H20.10.5～

【代理店ビジネスキットの内容】
オリジナルDVD　　14600 ←　DVDは販促品で1000円で販売してるのでは？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また、テレビ番組映像等の無許可使用は著作権法違反では？
オリジナルマイクロSD（3キャリア対応）　 14600 ←　市販品の殆どが3キャリア対応では？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　概要及び契約書面に商品の仕様が記載されてなければ違反
オリジナルIPフォン（音声認識タイプ）　　24000 　←　概要及び契約書面に商品の仕様が細かく記載されてなければ違反
サーバー管理費　20000 　←　サービスが開始してない或は出来上がってないものに対する管理費とは何か？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また、サービスの開始日が納期（役務の提供日）となるので1年後や数ヵ月後となると論外
代理店登録料　 60000 　←　6万円のみ払えば代理店になれるのか？
ポジション取得費　 30000 　←　例えば30万円支払えば10ポジション取得出来るのか
出荷業務および事務手数料（書面一式3セットおよびパンフ含む） 17000 　←　通常業務の範囲内での価格設定は無効
２年分の情報配信料 37800 　←　契約書に何の情報なのか、また、いつから2年間なのかと明記されてなければ無効。
ボーナス原資（報酬枠） 180000 　←　まさに金銭配当目的の原資（無限連鎖講）
合計 398000
4 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/20(火) 17:43:32 ID:uYmmaXE/0: 会社名:株式会社 I.D.R
会社設立:2007年7月9日
資本金:31,000,000円（2007年12月3日現在）
代表者:代表取締役　小林正幸
取引銀行:みずほ銀行　京橋支店
本社所在地:東京都港区虎ノ門4-3-1城山トラストタワー27F
事業内容:
■メタバースの開発・構築
仮想空間の企画・開発・運営
開発案件：エクシングワールド（現在開発中）
■3DWeb制作
3Dホームページの企画・制作・運営
■メタバース上のビジネス環境の構築他関連サービス
上記に付随するシステム商品・サービスの企画・開発・運営
建造物、ショッピングモール、小売店舗などの構築
街並み構築、アバター作成、乗り物など動的オブジェクトの作成
イベント実施、運営受託など
■ISP事業
インターネットサービスプロバイダ事業の運営
通信回線の取次業務
上記に付随するサービスの企画・開発・提供
URL:www.i-d-r.co.jp
http://www.xi-net.biz/usr_pc/company/index.html
5 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/20(火) 17:49:12 ID:uYmmaXE/0: 宮城県の行政処分

特定商取引法違反の連鎖販売業者に対する
業務停止命令（４か月）について
http://www.pref.miyagi.jp/syoubun/syohi/enforce/miyagi_20090902.html

当県は，連鎖販売業者「株式会社ビズインターナショナル」（埼玉県さいたま市）に対し，
特定商取引に関する法律（昭和５１年法律第５７号。以下「特定商取引法」とする。）の違反
行為を認定し，同法第３９条第１項の規定に基づき，本年９月３日から平成２２年１月２日まで
の４か月間，同社の連鎖販売取引に関する新規の勧誘，申込み受付及び契約締結に係る
業務を停止するよう命じました。
認定した違反行為は，氏名等不明示，不実告知，目的を告げずに公衆の出入りする場所以外
における勧誘，利益が確実と誤解させるべき断定的判断の提供，迷惑勧誘，適合性原則違反，
概要書面の不交付等です。
なお，当該事業者については，４月２日に消費生活条例第１５条第２項に基づく不適正な取引
行為の調査に関する情報提供を行っていたものです。
6 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/20(火) 17:50:50 ID:uYmmaXE/0: １事業者の概要
（１）事業者名株式会社ビズインターナショナル
（２）代表者代表取締役石原茂男
（３）所在地埼玉県さいたま市大宮区桜木町２丁目２７７番地
（４）会社設立平成１７年１２月２０日
（５）資本金１，０００万円
（６）取引形態連鎖販売取引（取引集中型，販売あっせん）
（７）取扱商品
　① 平成２１年５月まで
　　　ビジネスキット（ｵﾘｼﾞﾅﾙDVD，ｵﾘｼﾞﾅﾙﾏｲｸﾛSD，ｵﾘｼﾞﾅﾙIPﾌｫﾝ等のセット）
　② 平成２１年６月から
　　　ビジネスキット（ｵﾘｼﾞﾅﾙTRY/1ｹｰｽ，ｵﾘｼﾞﾅﾙDVD，ｵﾘｼﾞﾅﾙﾏｲｸﾛSD等のセット）
（８）販売価格
　① ３９８，０００円
　② ２９８，０００円
（９）売上高４，４９１，２５９千円（平成２０年１０月期）
（10）代理店数（平成２１年６月１５日現在）　　２３，７４０名（うち宮城県内７９２名）
7 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/20(火) 17:55:09 ID:U2PMx7h/0: 宮城県、「X-I World」（旧エクシングワールド）の運営会社に業務停止命
http://www.secondtimes.net/news/japan/20090902_xi.html

宮城県が、3D仮想空間「X-I World」（旧エクシングワールド）の運営会社である株式会社ビズインター
ナショナルに対し「特定商取引に関する法律」の違反行為を認定し、9月3日（木）～2010年1月2日まで
の4ヶ月間、同社の連鎖販売取引に関する新規の勧誘や申込み受付及び契約締結などの業務を停止
するよう命じた。
同社では宮城県に対し不服申し立てをする予定とのことだが、正式なプレスリリース等はまだ出ていない。

宮城県によれば、認定した違反行為は「氏名等不明示」「不実告知」「目的を告げずに公衆の出入りする
場所以外における勧誘」「利益が確実と誤解させるべき断定的判断の提供」「迷惑勧誘」「適合性原則違反」
「概要書面の不交付」など。同社は「X-I World」の”プレメンバー”を募集し代理店契約を結ばせ、案内用
DVDやＩＰ電話などの「ビジネスキット」を約30万～40万円で販売していた。契約者が別の人にキットを販売し
新たに同社の代理店にすれば、その加入人数に応じてボーナスが得られる仕組みで、その勧誘の際に
「モバゲーの進化バージョンについての話である」「すごい仕事の話をもってきたんだよ。これってインター
ネット、ＩＴ系の話なんだ。」「とてもすごい話なんだ。それこそ教科書にのるくらいの話なんだ。」「これから
聞いてもらう話はすごい話だから。」などとのみ告げ、相手に同社の名称や負担の伴う取引契約の勧誘を
する目的である旨、及び商品の種類を明らかにしていなかった。

また、実際に開発されている「X-I World」の世界は東京都18区と大阪府及び小笠原諸島だけだったにも
関わらず「日本列島を北から南まで忠実に再現」と事実と異なる説明をしていたほか、長時間に渡り説得
したり消費者金融の利用を促したりと迷惑勧誘を行っていた例もあったという。

既に国民生活センターには8月末現在で同社に関する相談が全国から約870件寄せられているとのことで、
宮城県では4月に県条例に基づき社名を公表し、以後も調査を続けていた。
（セカンドタイムズ）
8 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/20(火) 17:56:21 ID:U2PMx7h/0: ■特定商取引法に基づく処分・指示
http://mainichi.jp/life/housing/news/20090910ddm013100168000c.html

▽ビズインターナショナル（さいたま市）連鎖販売業　
２日、宮城県が４カ月間の業務の一部停止を命令。
契約者に友人を誘わせ、「インターネットの仮想空間エクシングワールドのプレメンバーになれば
権利収入が得られる」などとしつこく勧誘、強引に３８万～４０万円の代理店契約を結ばせた。
勧誘の際に氏名や販売目的を示さず、契約書面が不十分などの特定商取引法違反があった。

県で０７～０９年度に１３３件の相談があった。県によると、同社は仮想空間のプレメンバー募集
をうたう連鎖販売取引を５月末で終了、
６月からは「ＴＲＹ－１」と名付けたインターネットの広告収入をうたう連鎖販売取引を始めたという。
9 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/20(火) 17:57:49 ID:U2PMx7h/0: 宮城県業務停止命令
http://www.pref.miyagi.jp/syoubun/syohi/enforce/miyagi_20090902.html
http://www.pref.miyagi.jp/syoubun/syohi/enforce/miyagi%20090902.pdf
TBS報道特集
http://www.youtube.com/watch_popup?v=gnPTjcY3ZqY
10 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/20(火) 17:58:54 ID:U2PMx7h/0: テンプレ>>3で指摘されてる通り、
今現在においてもビズ社の「概要書面」ならびに「契約書面」には不備があるので、
下記事項をきちんと記載した書面を再度交付しない限り
契約日に関係なく、誰でもクーリングオフによる契約解除が出来ます。

４行政処分の原因となる事実

（５）概要書面及び契約書面の不備記載　【特定商取引法第３７条第１項及び第２項】
同社は，同社と連鎖販売取引に伴う特定負担をしようとする者とその特定負担についての
契約を締結しようとするとき，その契約を締結するまでに交付すべき概要書面において，
特定負担の内容となる商品の性能，品質に関してその価値を判断することができる重要な
事項について記載がなかった。
また，同社は，同社と連鎖販売取引ついての契約をした者に，遅滞なく交付しなければなら
ない契約書面において，特定負担の内容となる商品の性能，品質に関してその価値を判断
することができる事項について記載がなかった。
http://www.pref.miyagi.jp/syoubun/syohi/enforce/miyagi_20090902.html
11 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/20(火) 18:01:08 ID:U2PMx7h/0: >>10の書面不備による契約解除（クーリングオフ）以外の方法では、
下記の不実告知による「契約の取り消し」という方法があります。
※既に宮城県が事実関係の調査を済ませ行政処分の理由のひとつに挙げているので簡単です。

４行政処分の原因となる事実

（２）相手方の判断に影響を及ぼす重要なものの不実告知　【特定商取引法第３４条第１項第５号】
同社の勧誘者は，同社が運営を予定している仮想空間エクシングワールドについて，
実際に開発されているのは，東京都１８区，大阪府及び小笠原諸島とされているにもかかわらず，
日本列島を北から南まで忠実に再現しているものであると，不実のことを告げていた。

【関連法律】
契約日から5年以内であれば、勧誘時において事実と違う説明や
故意に事実を告げられなかった場合は、『契約の取消し』をすることができる。

※連鎖販売取引
（９）契約の申込みまたはその承諾の意思表示の取消し（法第40条の３）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm

平成１６年１１月１１日以降の契約については、連鎖販売業を行う者が、
契約の締結について勧誘をするに際して、以下の行為をしたことにより、
消費者がそれぞれ以下の誤認をし、それによって契約の申込みまたは
その承諾の意思表示をしたときは、その意思表示を取り消すことができます。

①事実と違うことを告げられた場合であって、その告げられた内容が事実であると誤認した場合
②故意に事実を告げられなかった場合であって、その事実が存在しないと誤認した場合
12 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/20(火) 18:03:11 ID:YGkR+6yg0: エクシング・ワールド発起人
成澤淳が以前立ち上げたマルチが行政処分を受けた内容。

平成２０年１１月１４日
経済産業省　四国経済産業局
http://www.shikoku.meti.go.jp/8_press/data/20081114_6/HP1.htm

特定商取引法違反の連鎖販売業者
２社に対する業務停止命令について

経済産業省は、連鎖販売業者である以下の２事業者に対し、
特定商取引法の違反行為を認定し、同法第３９条第１項の規定に基づき、
本年１１月１５日からそれぞれ次の日までの間、連鎖販売に関する勧誘、
申込みの受付及び契約締結に係る業務を停止するよう命じました。

① 株式会社ＭＭＳ　　　　　　　平成２１年８月１４日まで（９か月間）
② 株式会社ワールドビジョン　平成２１年２月１４日まで（３か月間）

ＭＭＳの違反行為は、勧誘目的等の不明示、契約解除に関する事項の不実告知、
書面交付義務違反、断定的判断の提供です。ワールドビジョンの違反行為は、
勧誘目的等の不明示、契約解除に関する事項の不実告知です。
13 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/20(火) 18:03:55 ID:YGkR+6yg0: エクシング・ワールド発起人
澤田聖二が実質経営しているマルチが行政処分を受けた。

東京都生活文化スポーツ局（平成20年11月18日）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/11/20ibi400.htm

本日、東京都は連鎖販売取引事業者及びその連鎖販売組織を利用し、
儲かると消費者を誤信させて販売していた訪問販売事業者に対し、
特定商取引に関する法律に基づき業務の一部を３ヶ月間停止すべきことを命じました。
同時に、連鎖販売取引事業者の統括者２名に対し、業務を改善するよう指示を行いました。

1　行政処分の相手方
（１）連鎖販売取引事業者に対する業務停止命令（３ヶ月）（特定商取引法第３９条第１項）
　事業者名　フィールズ株式会社
　代表者名　代表取締役　篠原丈夫
（２）訪問販売事業者に対する業務停止命令（３ヶ月）（特定商取引法第８条第１項）
（３）連鎖販売組織の統括者に対する業務改善の指示（特定商取引法第３８条第１項）

篠原丈夫（東京都台東区在住）
澤田聖二（東京都練馬区在住）

統括者に対する指示の内容
１）連鎖販売取引をしようとするときは、その勧誘に先立って、相手方に対し、
契約の締結について勧誘をする目的である旨及び当該勧誘にかかる商品を明らかにさせること。
（特定商取引法第３３の２）
２）連鎖販売取引についての契約について勧誘をするに際し、又はその連鎖販売取引についての
契約の解除を妨げるため、故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為をさせないこと。
（特定商取引法第３４条第１項）
３）連鎖販売取引につき利益を生ずることが確実であると誤解させるべき断定的判断を提供して
その連鎖販売業に係る連鎖販売契約の締結について勧誘をさせないこと。（特定商取引法第３８条第１項第２号）
14 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/20(火) 18:06:13 ID:YGkR+6yg0: ２連鎖販売取引の概要

同社は，同社で運営を予定している仮想空間エクシングワールドのプレメンバーを募集
するに当たり，同社の代理店登録と一体として，「ビジネスキット」の販売を行い，その
代理店契約と当該ビジネスキットの売買契約を締結した者（以下「代理店」いう。）が，
別の者に当該ビジネスキットの販売のあっせんをして新たに同社の代理店にすれば，
その加入人数に応じて得られるボーナス等の特定利益を収受しうることをもって誘引し，
ビジネスキット購入代金である特定負担を伴う代理店契約を締結している。

同社は，この連鎖販売取引における代理店の昇格条件や報酬の仕組み等を考案し，
契約の状況や代理店のランク等の情報を管理するなど，当該連鎖販売業を統括しており，
その統括のもとに同社の代理店は勧誘を行っている。

なお，同社は，仮想空間エクシングワールドのプレメンバー募集を謳い文句とした連鎖販売
取引を，平成２１年５月末で終了したとのことであり，平成２１年６月からは「ＴＲＹ－１」と呼称
されるインターネット上のコンテンツサービスから発生する広告収入等が得られることを謳い
文句とした連鎖販売取引を始めている。

３行政処分の内容

業務停止命令
平成２１年９月３日から平成２２年１月２日までの間（４か月間），特定商取引法第３３条第１
項に規定する連鎖販売取引に関して，次の業務を停止すること。
（１）連鎖販売取引について勧誘を行い，又は勧誘者に勧誘を行わせること。
（２）連鎖販売取引について契約の申込みを受けること。
（３）連鎖販売取引について契約の締結を行うこと。
15 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/20(火) 18:07:07 ID:YGkR+6yg0: 週刊実話より
紀藤正樹弁護士の発言

（前略）このプレメンバーになるには40万近くの権利金を支払わなければならないのだ。
しかもこの権利金はあくまでも「ビジネスキット」（勧誘に関する説明DVDなど）の代金で、
〈投資及びその他のいかなる種類の代金にも該当しません）とある。（中略）
詐欺やマルチ商法などの消費者問題に詳しい紀藤正樹弁護士が、エクシングについてこう警鐘を鳴らす。
「ビズ社の手法を聞きますと、ネット上のスペースへの投資話を持ちかけて’01年に破綻したスカイビズ事件を連想します。
スカイビズはアメリカの会社です。（中略）エクシング内の土地は有限とうたっているとのことですが、
サイバースペース上の土地はもともとがタダですし、物理的にはいくらでも増やすことができるので、
価値に実体がありません。実体がないという点ではマルチ商法ではなくネズミ講という違法ビジネスにあたる可能性ばかりか、
儲かる見込みがないものを儲かるかのように説明して売っているのであれば、詐欺にあたる疑いすらあります」（後略）

こちらも週刊実話の記事より

（前略）勧誘のときにDVDを見せられたのですが、
その最後に有名な企業や施設名が入るテロップが流れるんです。それを指して、
「これらの会社がエクシングのなかで事業を展開していくんです！」と力説されていました。
多くの有名企業が参入するのであれば安心かな・・・、と」
名前があがったのは東急百貨店、パルコ、ヨドバシカメラ（中略）などなど。
どうやら仮想都市の”建物”として完成している物件名を羅列しただけで、
本誌が入手した資料にも〈提携等を意味するものではありません〉と書かれている（後略）
16 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/20(火) 18:10:33 ID:YGkR+6yg0: 以上。
次スレからはテンプレ短くすっぺし(・∀・)ﾅｹﾞｰﾖ!!
それでは皆様、張り切ってどうぞ！
17 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/20(火) 18:29:26 ID:Fqbpbo/p0: ↑乙です
18 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/20(火) 18:49:04 ID:JmmQJqM60: スレ立て＆テンプレ乙

つーか次スレ立ってないうちに前スレ埋めないでくれ
メシウマ待ってるだけの連中はスレが埋まっても何とも思わないのかもしれんが、
現金を取り戻そうと頑張ってる奴らがスレを見失って泣き寝入りしたらメシマズだろ
19 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/20(火) 18:57:03 ID:NIiO9kW/0: >>18　はげ銅

それとは別な話だが、既に板違いで防犯・詐欺対策板に移動すべき時期だとも思えるが
20 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/20(火) 22:53:07 ID:NIiO9kW/0: メシウマあげ
21 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/21(水) 01:50:15 ID:mZE8VCuU0: 仁、出てきてなんか言え
22 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/21(水) 03:34:10 ID:zXTQWSyC0: 前スレの９９３です。
９９４さん、９９５さん、貴重なアドバイスありがとう。
早速もう一回消センに相談に行かせます。
23 ：前スレ993 ：2009/10/21(水) 03:43:55 ID:kS+8RZc4O: 連投ですみません。
997さんもありがとうございます。
24 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/21(水) 11:54:18 ID:9NWGEEmC0: 未だに一般公開したというX-iの公式サイトの案内がビズのサイトにありません。　ｗｗｗ
知らない人は見にいけない一般公開サイトなんて素敵スギです。
25 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/21(水) 12:31:55 ID:kS+8RZc4O: プレメンの問い合わせには対応してるみたいだけど…。
一般公開がオープンβ、しかも運営会社がちがう、名前も違う、
フレパー側はX-i=ファントムだと公言していない
バーチャルエステート→うやむや
インフラ収入→うやむや

よくもまあ、しゃあしゃあと、"詐欺じゃなかったでしょ"って言えるな。
26 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/21(水) 14:06:53 ID:9NTyyhjs0: >フレパー側はX-i=ファントムだと公言していない

これって何気に重要じゃね？あやふやなままでしょ。
ビズ側もX-i=ファントムだと公言してないし。
プレメンはこの件の確認取ってるのかな。
27 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/21(水) 15:12:19 ID:Wq07x4hG0: http://www.keiten.info/ad/1019frepper.htm

＞サンテレビ系の番組出演が唯一のタレント活動だったという女が、今では本物・偽物セレブが大量に巣くう、
六本木ミッドタウンに住むまでに成り上がったらしい。まさにホステスの王道である。

誰？
28 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/21(水) 15:15:29 ID:dB2kw7I70: >>26
取っているわけがない(笑)
けどX-iのベータ版のIDでPhantomにログインできる事だけでも、関連性の証拠としては十分だと思うがね
いい加減に金集めを止める時期だと思うんだが、欲をかいてもう少し延長しようとしてるんだろうな
馬鹿な奴らだわ
29 ：スッカスカ ：2009/10/21(水) 18:16:57 ID:fuTKKr71O: ビズの前の板の最後まで読めなくて…どういう話になってたでしょうか??980くらいから読めませんでした…
30 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/21(水) 18:37:15 ID:J/IQjpuc0: X-iってPhantomだろ？ってプレメンにつっこんだら黙っちゃったよ！

シーテックでなんでプレメンしかブースに入らせなかったんだ？
一般公開じゃないのか？の問いにも黙ってしまったよ。
31 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/21(水) 18:54:28 ID:5ckmGYnF0: ほんと日本は詐欺の刑が軽いな
金額に応じて一億詐欺ったら50年ぐらい食らうようにすればいいのに
32 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/21(水) 19:36:50 ID:0+DxO4Kz0: >>31

小室に終身刑が言い渡される件について。
33 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/21(水) 19:47:23 ID:drkgdzul0: マルチによる詐欺が立証されたら、問答無用で組織的詐欺を適用したら
いいんだよ。
資産没収のうえ、懲役刑確定ね。
34 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/21(水) 20:51:47 ID:LQeD1MVB0: 日本は犯罪者には天国みたいな国やね
35 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/21(水) 20:53:57 ID:r1VJLtER0: 麻薬関係だけには厳しい
36 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/21(水) 21:24:38 ID:rr8Lc1ip0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm8496455
一応貼っとく。
37 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/21(水) 21:37:11 ID:r1VJLtER0: >>36
激しく踊ってるネエちゃんはなんなんだｗ
うさんくせーｗ
38 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/22(木) 01:48:13 ID:vrwCcLv9O: 自分のまわりの下位のプレメンたちは、
"ひょっとしたら、ひょっとしたら儲かるかも"
という僅かな期待と、
"今まで一緒に頑張ってきた仲間(自分のアップやダウン)を裏切る事が出来ない"
という気持ちが、クーリングオフを躊躇させてるみたいです。
バカばっかしで涙が出そう。
39 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/22(木) 03:13:27 ID:jkMhdQM10: おいでよMEET-ME
今はハロウィンでリア充だお
www.meet-me.jp
40 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/22(木) 15:39:31 ID:vLG3QUT30: >>38
自分がカモにされていたことに気付きたくないんだろうね(笑)
そして自分が友達をカモにしてウハウハだったことにもね♪
自分の性根がどれほど腐っているのかを自覚する、良い機会なんだけどねぇ
41 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/22(木) 16:08:00 ID:j7CR05BKO: さんたblog読み直してみたら大笑い。
42 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/22(木) 17:25:20 ID:JuCY+0f7O: こんなもんに出資する方もどうかしてる。　
典型的な詐欺じゃん。　
どうせ飲み屋の女が馬鹿みたいに入ったりしてんだろ
43 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/22(木) 20:14:00 ID:+gjIWe5lO: それだけ楽して金儲けと目論む乙人間が多いって事だな。
夢の話ばかり聞いて、現実を見ようとしないから
こんな詐欺にひっかかるのだよ。
44 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/22(木) 20:15:02 ID:+l+HBjZs0: これからはXingで食ってくから
退職したと言っていたおじさま
今頃どうしてるかなぁ
独身で健康ならバイトで食いつなげるだろうけど
妻子持ちだったらキッツいよなぁ
45 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/22(木) 20:19:29 ID:IejkxzYv0: 円天の幹部に執行猶予ついたね～
まさに詐欺天国日本！
マジで厳罰化しないとヤッタモン勝ちじゃん
46 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/22(木) 20:22:03 ID:Ll/wmvkr0: 執行猶予ついたのはひとりだけで、あとの１０人は実刑判決だよ。
自分に都合のいいことしか目に入らないマルチ脳もここに極まれりだな。
47 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/22(木) 20:43:19 ID:AL/cNmHV0: 実刑ってもすぐ出てこれるだろ。
出所後は (ry
48 ：あ：2009/10/23(金) 00:48:23 ID:m2H9ky5hO: パソコンのスペックが足りないんで誰か動画貼って下さい。どうしても見たいんで。
49 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 02:34:11 ID:Nwx33oh10: オープンして１週間経過したが、このスレの流れの遅さは何なんだろうなｗ

わずか３００レスｗ

プレ面のコメントが聞きたいなー
50 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 02:41:21 ID:a5NqJDDa0: プレメンはインターネットもパソコンにも無縁な人ばかりなので、無理です。
51 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 08:34:03 ID:zBIkiGSG0: で　　いつ儲かるのですか？？
52 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 09:01:06 ID:a+CDuuCoO: プレメンだけどこれ流行らないよ！(笑)しかも儲からないよ！
53 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 09:41:52 ID:/4KjGCnEO: 自演乙。ジエンド。
54 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 09:50:09 ID:DdBML07Qi: もうネタにすらならないんだね。
幻滅だわ～。
55 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 10:47:35 ID:kVdA6HTUO: あぁ飽きてきたなｗ
プレメンやらビズやフレパー関係者が来て、
火消しに必死になってくれたらばもう少し楽しめたのに。

せめて面白カニ歩きがそのまま実装してくれてたら、、
56 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 11:40:17 ID:44NrfZH8O: 明日は各地でセミナーするみたいだけど、やっぱりファントムはスルーかな？
スピーカーさんは。
57 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 12:00:18 ID:ZXkADPKN0: 公式サイトに「これら全てエクシングワールドで実現します」と明言されてた事

好きな職業に就けて商売や土地売買で高収入を得られ豪華マンションに住めて
建物もカスタマイズ出来てスポーツカーでレースが出来てプライベートジェットを所有して
色んなゲームをリアルにプレイ出来て・・・

実際に公開された実物

一部の街を徘徊する事しか出来ず、チャットは文字だけで場所制限。
58 ：dma ：2009/10/23(金) 12:10:57 ID:m2H9ky5hO: プレメンなんですけど、画像貼って下さい。
59 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 12:19:58 ID:6Z+wnb2I0: >>58
プレメンなら自分でログインしろよ
ログインしなきゃ配当貰えないんだろ？
60 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 12:42:31 ID:xaMe5Qxl0: >>58
まさかログインできるPCスペックじゃありませんなんて言わないよな？
それともファントムとエクシングは違うから入れませんとかｗ
61 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 12:56:08 ID:44NrfZH8O: >>58
アップは見せてくれないの？
やっぱり連絡取れないとか？
62 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 13:57:04 ID:m2H9ky5hO: アップも入ってないみたいです。パソコンのスペックが当初言われていたのと違いすぎです。自社のサーバーを使えばXPのOSと光があればできると言っていました。
63 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 14:13:08 ID:ZXkADPKN0: >>62
現在公開されてるフレパー社のファントムですが、
これがビズ社のエクシングワールドの一般公開版の事なんですか？
巧妙にすり返られてる様に思うんですが、アップは何て言ってますか？
64 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 14:32:25 ID:m2H9ky5hO: たぶんそうだと思います。X-Iは仮の名前で変わると言っていました。アップの人とは一般オープンしてから話していません。β版の時にはスペックがたりなくてできないと言っていました。
65 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 14:38:50 ID:6Z+wnb2I0: >>64
できる環境がないなら解約するべきだと思うんだけど
何故しないの？
66 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 14:44:10 ID:ZXkADPKN0: >>64
悪い事いわんから急ぎ解約した方がいいよ。
>>57を見れば一目瞭然だが、このマルチは事前の説明と現実が全然違う。
儲けれるどころか、商売できる要素が何一つない。これで明白だよ。
67 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 14:51:42 ID:oIrdUFSP0: >>62
1ヶ月以内にログインしないと権利なくなるのではｗ
未だにオープンβの仮想土地で権利収入主張したり保証するのも呆れるけど。

ネカフェ逝ってボリスの動画でも探してこい。

ログインするなら推奨環境ほどPCスペックは必要ないようだが、グラボは必須。
68 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 14:57:58 ID:m2H9ky5hO: 一ヶ月に一回ログインしないと権利が失われるのではなく、権利収入がもらえないと言っていました。ログインした人どんな状況か教えて下さい。実際にあるものはファントムにもありますか？
69 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 15:00:48 ID:ZXkADPKN0: >実際にあるものはファントムにもありますか？

意味不明。
ファントムで出来る事は街を徘徊すると喫茶店でチャット。それだけ。
建物の中にも入れないし建てれないし空港も高速道路も車も何もないよ。
70 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 15:06:38 ID:m2H9ky5hO: 現実の世界にある建物などはファントムにもありますか？
全く同じよぅに再現してあると言っていました。
71 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 15:10:12 ID:ZXkADPKN0: >全く同じよぅに再現してあると

結論から言うと全く同じ様には再現されてません。
仮想空間内の企業看板は全てニセ企業名にすり替えられてます。
当然許可も取ってないでしょうし企業からのクレームが怖いのでしょう。
72 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 15:12:30 ID:ZXkADPKN0: だいたい3Dにもなってない精度の低いハリボテの街ですよ。
そんなのに一般人が魅力感じて金出しますか？
グーグルのストリートビューでいいじゃんって話です。
73 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 15:15:06 ID:m2H9ky5hO: 親切な回答ありがとうございます。当初は地図なので看板などはそのまま載せても法律上は問題ないと言っていましたんで、そこのところも違いますね。
よろしければ画像を載してもらいたいんですけど。
75 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 15:19:19 ID:d1H9wUme0: 質問する前に少しは自力で調べような、
でないとまた同様の詐欺に引っかかるぞ

Phantomの記事出ています。
http://www.secondtimes.net/special/001/20091020_phantom.html
※ページ下部に他の仮想空間もでているので比較すればいかに酷いかわかる

本来、お金払う前に事前調査する事が大切だよ
解約がんばって！
76 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 15:23:28 ID:ZXkADPKN0: >地図なので看板などはそのまま載せても法律上は問題ないと言っていましたんで

地図？そんな訳ないでしょｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7507322
クオリティは上の動画でも見て下さい。
β版の時のですが今のファントムと街のクオリティなど同じです。
見たら感想を書いて下さいね。
77 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 15:43:45 ID:m2H9ky5hO: 見さしてもらいました。ありがとうございます。
他の仮想空間の方が特徴がでていていいですね。当初の話では、オープンにはPS3並ぐらいの画質になると昔から知っている先輩(アップ)に言われてそれならと思いましたが今のファントムのクオリティには正直ガッカリしました。
正直解約考えます。
78 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 15:54:33 ID:oIrdUFSP0: >>77
考える必要ないぞ、先輩ともどもすぐ解約だ。
ビズがあるうちにな。
79 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 15:57:08 ID:d1H9wUme0: ・ベースシステムも使い古された市販エンジン（BigWorld）
・キャラメイクも着替もできない荒いポリゴンのアバター
・昔の写真を貼り付けた張りぼての街がごく一部のみ再現
・インフラシステムどころか、唯一できる事が限られた場所でのチャットのみ
・なんの機能もなく過疎状態でもハイスペックPCで重い謎の仕様？

莫大な開発時間と予算は、いったいどこへ…
スーパーブラックバスオンラインのがましだった
80 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 16:08:58 ID:m2H9ky5hO: フレパーネットワークスのサーバーが使われてるんじゃないんですか？
81 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 16:28:13 ID:d1H9wUme0: なにか、勘違いがあるようだけど
フレパーネットワークスの開発が駄目なのでは？
どんなに、優秀なゲームエンジンや高価なサーバがあっても
それを使う技術がなければ意味ない

今回、プレメンの皆さんが支払った総額があれば
まともな開発会社に頼めば
通常のオンラインサービスなら十分、開発と運営ができたはず
少なくとももう少しマシな商材になったはずだ

現実を見よう、そして何が問題なのか考えよう
自分で考え、調べ、決断する、そういった能力が欠けてないか？
82 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 16:37:35 ID:d1H9wUme0: フレパー・ネットワークス株式会社有価証券報告書
http://disc.g2s.biz/content/S0000SGZ.html#E0010

次世代オンラインゲームの開発費の記事
http://game.goo.ne.jp/news/items/2009100519tera.html

あとは、自分で調べてみような
83 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 16:55:03 ID:jZMjWsJL0: スペックはそれほど必要ないよ。
デュアルコアで現行のローエンドグラフィックボードと、2GB以上のメモリがあれば何とか動く。
ここの一番下の一番安いモデルでもそこそこ動く。
http://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_detail.php?h=d&f=d&m=pc&mc=860
84 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 17:10:03 ID:0HtZWi0k0: >>79が答えでしょう。ここまで現実を見ても
まだ「解約考えます」って悠長に答えてる所が何とも痛々しい。
85 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 17:26:07 ID:oB7Elu9M0: >>77
解約するかどうかはこれをみて判断すればいいよ
http://www.youtube.com/watch_popup?v=gnPTjcY3ZqY
86 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 17:33:12 ID:l7bSxIfs0: だいたい仮想空間プラットフォームというファントムのビジネスモ
デル自体が破綻している

もし仮にファントム上に仮想空間を築く企業が複数あったとしよう
結果としてまったく同じような仮想空間が乱立して過疎化するだけ

どこもオリジナリティを出そうとして四苦八苦してるのにそんなも
のをまともな企業が利用するわけが無い
87 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 17:42:49 ID:IGbFmu3t0: あまりパソコンのことわからないんですけど、必須環境がないと動かないんですよね？
フレパーネットワークスも大した技術がなかったってことですか？
88 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 17:49:23 ID:pdc0Fvr50: >>87
技術力の問題じゃなくてやる気の問題。
あんなもの作る時点で、やる気がないのが目に見えてる。
89 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 18:03:06 ID:jZMjWsJL0: >>87
必須環境無くても動く。
俺はCore2Duo E6550+RADEON HD3450(256MB)+3GB
90 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 19:28:14 ID:l7bSxIfs0: コアなゲーマーじゃなくて一般人を集めたいわけだから
数年前のノートPC並の低スペックでも動くってのは必須
事項なんだけどな

PCに詳しくない一般人を集めたいからクチコミでやると
か言っといてコレだよ
91 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 19:40:55 ID:jZMjWsJL0: >>90
普通の3Dゲームは、参加者を増やすために動作環境をなるべく低く発表するだろ。
ところがFHANTOMに関しては動作するスペックよりかなり上にしているし、一般的ではない
ノート用のグラフィックチップの型番を表記してある。
その理由は動作環境を見てあきらめる人を増やすため、ログインする人を減らしてどのような
メリットがあるのかを考えると良いと思う。

一番のメリットはサーバにお金がかからないことだな。
92 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 20:24:56 ID:kVdA6HTUO: ログインする人が多ければ多いほど
プレメンが儲かるシステムの触れ込みのはずがｗｗ

動作環境で萎えさせてどーするんだｗ
93 ：のっき ：2009/10/23(金) 20:50:54 ID:B4N98VKRO: 解約しても全額返ってこないよ
でも90％返ってきたから泣き寝入りしないといけないのかな…
キットの中のmicroSDとかがないだけで更に4万円マイナス…
購入した土地はパァ…
このお金どこに行くのでしょう
94 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 21:49:22 ID:uWWdhcHE0: ４万ですめば安い授業料じゃね？
すこしは痛い目見ないと学習しないでしょ
95 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 21:53:22 ID:fxVxWYjX0: 明日、知り合いのプレメンに知らばっくれてメールしてみよっと
どのくらい儲かったの？ってｗ
96 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 22:09:17 ID:d1H9wUme0: 単なる、マルチ商材にしても
開発費として抜かれてる額がデカすぎて、
リスクに対して得るもの少なすぎる

安全な所で一番得してる企業の駒にされた
プレメンの方々が、哀れでならない
97 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 22:09:49 ID:LtRpO2SB0: >>95
儲けてなくても儲けたよ！って言うだろねｗ
俺の知り合いも元は取れたって言ってたよ・・・・
しかもTRY-1にも手を出してるアホだよ
ファントムはまだプレイしてないけど、後々ゆっくりやるそうだ（;´Д｀）
98 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 22:24:14 ID:CJ6+lg9x0: >>97
今のところ、プレメンに金が払われるとしたら
マルチ特有の『紹介料』的なものしかないから、
元が取れたという話が本当だとしたら、
『紹介料』だけで元を取ったということになるね。

つまり、何人もの相手を勧誘して入会させたということ。

今は良くても、後々これが摘発されたら、
紹介した相手やその周囲との人間関係は崩壊、
さらに相手がやる気なら訴訟、と…
大変な目に遭いそうだなぁｗ
99 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 22:26:42 ID:fxVxWYjX0: http://www.i-d-r.co.jp/pimoa.html

2009.10.23　サイト情報更新しました。
※ピモアディーラーの皆様への重要なお知らせがございます。会員ログイン後に、内容をご確認くださいますようお願い致します。

何だろう？また新ネタかなｗｗｗ
100 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 22:30:27 ID:fxVxWYjX0: >>58
http://www.secondtimes.net/special/001/20091020_phantom.html
101 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 22:31:25 ID:fxVxWYjX0: おっと>>75既出でしたな
102 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 22:35:21 ID:t4kn9SoX0: ＞＞俺の知り合いも元は取れたって言ってたよ・・・・

知り合いの言う、「元が取れた」なんてのは１００％嘘。
103 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 22:36:56 ID:/ryKqsUB0: ファントムのログアウトで「Alt+F4」ってあるけど、これって強制終了やん！
104 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 22:39:02 ID:fxVxWYjX0: >>103
酷過ぎるｗｗｗ
105 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 22:40:54 ID:LtRpO2SB0: >>102
知り合いの言う元が取れたってのは俺も嘘だと思うよ。
だって元取れてるならもっと喜んでるだろうしｗ
何かちょっと暗かったから・・・
それ以上は見てて可哀想で突っ込まなかったけど
内心は笑いたくて我慢してたよｗ
106 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 22:58:27 ID:fxVxWYjX0: 今後の事業スケジュールについて

拝啓、秋涼の候、益々ご清栄のこととお喜び申し上げます。
ディーラーの皆様におかれましては、平素より大変お世話になり誠にありがとうございます。
標記の件、諸事情によりご案内が遅れましたことを、深くお詫び申し上げますととともに、今後のスケジュールに関し、
以下のような状況になっておりますのでご報告致します。

端末の開発状況について
フレパー・ネットワークス株式会社（以下フレパー社）では、世界的な潮流である携帯端末スマートフォンが、今後
３～５年先の携帯端末市場を席巻するという予測のもと、特にWindows OS搭載のスマートフォン開発に注力して
おります。スマートフォンの現況としては、Apple社のiPhoneやGoogle社のAndroidなどが先行し、Webサービスと携
帯端末が融合した新たな市場を形成しつつありますが、MicroSoft社のWindows Mobileは、その市場の後塵を
拝している状況にあります。
フレパー社では、端末メーカーより、次期Windows OSであるモバイルプラットフォームの最新版のリリース情報を事
前に得た上で、その機能に予定されている、PC（Windows 7）との連動機能やコンテンツ制作機能などの優位性
を高く評価しており、Microsoft社のモバイルプラットフォームの最新版搭載の端末開発を進めてまいりました。
しかしながら、このMicrosoft社のモバイルプラットフォームの最新版のリリース時期が、当所発表されていた2009年
秋から大幅に遅れる見込みであることが分かり、製品出荷のスケジュールが立てられない状況にあります。現段階
での予測では、最新OS「Windows Mobile 6.5」に切替えても、最短で2010年春頃に出荷開始となる見込みです。
107 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 22:59:10 ID:fxVxWYjX0: 販売体制について
CEATEC JAPAN 2009 フレパーモバイルブースでも発表されましたように、株式会社テークステレコム、株式会社
京王ズホールディングス、株式会社ヴィクトリーモバイルの3社が、フレパーモバイル販売株式会社の統括代理店
として、携帯電話端末の販売事業に参入することが決定しました。
そして、株式会社I.D.Rは、株式会社テークステレコムの一次代理店として、親会社である株式会社テークスグル
ープ（東証２部上場）関連企業となり、携帯電話端末の販売事業を展開していくこととなりました。これは、販売
体制自体に、社会的信用力を持たせるという意味で、フレパー社の事業戦略の一環であり、ディーラーの皆様に
とっても、メリットになると考えております。
株式会社テークステレコムでは、弊社と同じ位置付けの一次代理店を募集していく方針ではありますが、ディーラ
ーの皆様の加入条件等につきましては、従来通り一切変更はございません。

研修スケジュールについて
10月16日（金）東京会場より、Ｓディーラー研修会を開始し、順次、Ａ～Ｅディーラーまでの研修会を、全国の
主要都市にて行っていく予定でおります。しかしながら、ディーラーの数は、既に約10,000ディーラーを超えており、
研修終了までに３～４ヶ月の日程を要する見込みです。実際の端末販売サービスインまでに、全てのディーラー
の研修が終了している必要がございます。
108 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/23(金) 23:00:04 ID:fxVxWYjX0: 関係先への問合せ件数の増加
携帯キャリアや端末メーカー、関係行政機関などへの問合せ件数が増加しており、フレパー社から、「無用な問合せを
止めさせて欲しい旨」の要請がありました。勧誘した相手がその説明内容の真偽について不安を抱き、関係先への確
認の問合せを行っている状況かと推測されますが、問合せを行うような説明を止めて頂くもしくは、説明を聞いた後に
問合せしないように約束して頂くなど、勧誘トークの改善を是非ともお願いします。
このような問合せ件数が増加することにより、予定していた工程が大幅に遅れる原因になりかねませんのでご理解をお
願いします。
このようにフレパー・ネットワークス株式会社及びフレパーモバイル販売株式会社では、販売端末の開発、販売網構築
や販売店研修・認定、モバイルコンテンツの開発など多岐に渡る事業基盤造りを行っております。そしてこのような状況
を踏まえ、事業戦略を考慮し、事業展開してまいる所存でございます。
尚、当所よりご案内致しておりましたスケジュールから、大幅に計画が遅れる見込みとなりましたことを深くお詫び申し上
げますとともに、今後の事業展開に向けてのご理解を賜りますよう切にお願い申し上げます。

敬具

2009年10月23日
株式会社I.D.R
代表取締役　小林　正幸

iPhoneは、米国Apple Inc.の米国およびその他の国における登録商標または商標です。
Androidは、米国Google Inc.の米国およびその他の国における登録商標または商標です。
Windows Mobile,Windows OS,Windows7,Windows Mobile 6.5は、米国Microsoft Corporationの米国およびその他
の国における登録商標または商標です。その他記載されている会社名・製品名などはI.D.Rもしくは各社の登録商標
または商標です。
109 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 00:13:37 ID:TJ+fhVTf0: >>106-108
これはひどい
110 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 00:36:06 ID:AlLGbqp70: プレメンが　尻の毛までも　毟られて
111 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 00:49:46 ID:oG4uUg8X0: 端末って自社開発なのかｗ
すげーなおいｗ

ところで商品ないのにどうやって研修するんだ
112 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 00:51:32 ID:yfXGtgYJ0: >このような問合せ件数が増加することにより、予定していた工程が大幅に遅れる

まさに、前スレであった「実現すると思われると困るサービス」だなww
全力でキャリアや総務省に問い合わせかけろということかwwww
113 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 02:44:30 ID:t44uVoka0: >このような問合せ件数が増加することにより、予定していた工程が大幅に遅れる

それくらいで遅れるってｗどれだけ人いないんだよｗｗｗ
問い合わせすると嘘がばれるから困るんだろｗ
問い合わせ件数増えて、遅れるようならいい加減TVでも雑誌でも良いから出せよ

>CEATEC JAPAN 2009 フレパーモバイルブースでも発表されましたように

公にされてない事を威張ってもどーしようもないなこの糞会社はｗ
表に出してからこそ発表になるだろうけど、会員しか入れないような場所で
んな事言われても信憑性ないだろ
どれだけお金集める気だろうかｗプレメンもいい加減目覚めた方がｗ
まぁ、２ｃｈ見るなって言われ続けてるんだろうけど
114 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 05:02:05 ID:24Z6heQ/0: >CEATEC JAPAN 2009 フレパーモバイルブースでも発表されましたように

おいおい。目を覚ませｗｗ
発表って一般客シャットアウトしてプレメン限定招待での発表じゃん。
全然意味ないんですけど。
115 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 08:50:38 ID:RqeaZGIDO: >>106の文章からイメージできるピモア

CEベースのPDAに、
富士通らくらくランチャー
みたいなのが張り付いてる携帯。
カシオペアが頭に浮かんだよ。
116 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 09:09:49 ID:LH+TJoWw0: ピモアディーラーって初期負担が必要だよね？
「最短で」来春までピモアが手に入らないなら、現状ネズミ講なんだが。
117 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 09:27:53 ID:BrIDUl070: Windows Mobile 7のリリースが延期されて6.5になるのは
今年の2月には分かってた件について
118 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 09:43:37 ID:mJQ5m+ir0: 京王というから京王電鉄とかの関係かと思えばぜんぜん違って仙台の会社じゃないか
119 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 10:24:19 ID:C1n2pvRl0: 販売の見通しが立たなくなったのなら、通常は一旦契約を解除して仕切り直しをするものなのだが・・・
ピモアディーラーは黙って待っていろって事かね(笑)

しかし、コールセンターに問合せが多数入ることと開発が遅延することに何の関連性があるのだろう?
それとも、フレパーでは開発部隊が電話対応までやっているとでも言うのかね?
120 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 10:39:23 ID:jVMWblT0O: 開発者が一般問い合わせ対応って何という町工場ｗｗｗ
121 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 10:52:35 ID:C1n2pvRl0: >>120
町工場だって、電話の応対はお母ちゃんがやるぞ(笑)
きっとフリーランスの神プログラマが、一人で全部やってるんだよ
122 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 11:06:03 ID:BrIDUl070: いきなり統括代理店などという会社が3社も出現した
しかもI.D.Rはその子会社として一次代理店に格下げ

どんな勧誘されたか知らんが普通に考えて契約違反じゃないの？
こんな詐欺に引っかかるぐらいだからプレメンって頭悪いって
思ってたけど、コレで納得するなら正気を疑うわ
123 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 11:30:08 ID:u/S2X1960: >>122
テークスはCEATEC前に統括代理店になる発表してたよ。
ビズとI.D.Rを切ることは既定路線でしょ。
124 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 11:53:47 ID:C1n2pvRl0: けどプレメンどもは「これだけの動きが有るから間違いないっ!」とか、「リスク分散の為に、あえて一次代理店になったんだ」とか言い出すんだろうな^^;
懲りないから、あいつらって
125 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 11:56:50 ID:ehHDc3OTO: まともな会社ならここまで言われたら
名誉毀損だとか業務妨害だとか言って訴えるもんだが、、

誰かここでぼろくそにレスして訴えられた奴いねーか？ｗｗ
126 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 12:26:20 ID:BrIDUl070: >>123
プレメン勧誘時にそれを説明していたのかって話
ピモア（当時はサムライフォン）の勧誘が始まったのは今年の3～4月頃
127 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 12:34:08 ID:mJQ5m+ir0: ＞誰かここでぼろくそにレスして訴えられた奴いねーか？ｗｗ

詐欺をしている会社が「詐欺じゃない、訴えてやる！」と言って訴えた事例を見たことが無いけどな。
これだけ書かれていれば詐欺でなければビズが訴えるのは当然だろうな。
期待して待ってるよ。
128 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 15:09:20 ID:ZyGgHk090: そういえばTBSのこの報道に対して
http://www.youtube.com/watch_popup?v=gnPTjcY3ZqY

断固たる処置する件はどうしたんだろうｗ
断固としてバックレタだけか…

２ｃｈの人は、公に発表されたソースを元にかいてるが
ビズ様は、独自解釈の閉鎖的発表のみだしなｗ
129 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 15:12:00 ID:mJQ5m+ir0: ＞断固たる処置する件はどうしたんだろうｗ

宮城の行政処分に対してもまだしていないことについてプレメンに３日間ぐらい問い詰めたい。
130 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 15:26:19 ID:ZyGgHk090: これだけ、処分や報道されていて
参加するのは、確信犯なんだろうけど

物の確認できる、化粧品や、調理器具とかのマルチにくらべ
始まってもいないサービスに対する
知識のない消費者への無責任な口コミ販売活動は
はるかに悪質な気がする

被害者が少しでも減る事を祈るよ
131 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 15:39:24 ID:u/S2X1960: >>126
その時点（勧誘開始時点)での説明なんかは当然してないだろうね。
というか、勧誘してるプレメンもそんな情報を知らなかったというのが正解でしょ。

研修会だので説明してる、自称フレパーの社員すら知ってたかどうか怪しいｗ
132 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 17:08:05 ID:+C6pVAyAO: 被害者言われて辞めた場合、もしうまくいったらお金くれるの？ <br> 文句言うのなんて何の責任もないじゃん。可能性ないってうなら、代償考えててちょんまげ。
133 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 17:19:57 ID:mJQ5m+ir0: >>132　が、とても知能が低くてプレメンを信じていることに１００ジンバブエドルをベット
134 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 17:51:44 ID:aGgibu520: >>132
何故こちらに代償を考えなきゃならないんだ？ｗ
135 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 17:53:52 ID:ehHDc3OTO: >>132 やめるやめないはそいつの意思だな。
明らかに詐欺を働こうとしてる奴らの美味い話だけを横行させちゃマズいでしょ。

ここで否定してる奴らの99％は、冷静に分析して詐欺だと言ってる。無償でな。

己の金儲けの為に嘘を言って勧誘する奴の話を信じるのか、
オープンしてもしなくても一銭も儲からない奴らの話を信じるかはお前次第って事。

ビズやプレメンの言ってる事が何にも問題ないなら、こんなスレ立たないよ。
136 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 17:55:57 ID:0YNZgvw5O: >>134
ひとりで書き込み乙。
137 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 18:06:05 ID:KNXfuBfY0: >>132
htmlをちょっと知っているからと<br>タグなんか使っちゃっている所がイタイね(笑)
その程度の知識でネットを使って金儲けなんて夢見るからこんなことになるんだわ
138 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 18:23:57 ID:cYiory0N0: みなさんご覧ください
>>132こそがプレメンのPCスキルレベルと
マル知脳をよく表している実に興味深い一文です
139 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 18:28:55 ID:JyEXAmWc0: >>137
携帯から書き込みしようとして<br>消しを失敗したんじゃないか
140 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 19:12:29 ID:I53LZsXI0: さっきビズインターナショナルのマルチ勧誘をされて帰ってきたんだが…。
141 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 19:28:56 ID:u/S2X1960: >>140
乙です。
できたら状況や勧誘内容をお願いします。
142 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 19:53:52 ID:I53LZsXI0: >>141
なんか、数日前にしばらく連絡を取っていない友人から「とても大事な話があるんだ」とメールがきて
ファミレスで待ち合わせ。飯を食べた後「それで話なんだけど、いま大きな事業が立ち上がってて、それの会員みたいなのを集めてるんだ」と言われた。
紹介していくと紹介しただけ私たちにお金が戻ってくる、すごくいい仕事。と友人はニコニコと自信満々に言っていたんだが、どうも胡散くさくて帰っていいかなと漏らしたところ、「今詳しい人が来るから待ってて！」と待たされる
数十分してその社員らしい男性が現れ、しばし世間話をしたころに「入会案内」と書かれた冊子書類が出てきたけど、開くことはなくバインダーに挟んだコピー用紙で説明を始めた。
内容は、新しい携帯の契約会社？ＡＵとかドコモみたいな会社を設立するんだけどー。とか言ってた気がする。
あとは入会したらセカンドライフの日本版みたいなのをやれるよ！とか。
新しい携帯はWindows7が搭載されてて、中に内蔵されてるＡＩがおねだりしてきたりするとか言ってた。カメラでバーコードを読み取れるんだとか。
この新しい携帯を紹介するだけでだんだんとお金が入ってきて、仕事なんかしなくてもいいくらいになるよ！とか言ってて友人はすごいすごいと横で言ってたけどもやはりうさんくさかった。
あとはその携帯を使ってFeliCaの機能で友人たちの携帯にタッチしていくだけでもお金になるよとか。そういった勧誘の仕方だった。
2時間くらいして、「この会社の計画に入るには298,000を支払ってもらわないといけない」と言い出し、お金がないなら借りてくればとのことだった。
とりあえず金ないっていったら「その歳でこの金額も持ってないなんて寒いね」と鼻で笑われて終わった。
なんか帰る時にちょっと周り見たらその男性が仲間と思われるテーブルにいたのを見つけ、見られてたのかとおもうと大分げんなりした。

文章能力なくて申し訳ない。こんな感じだった。とりあえず入会案内におっさんが名前とか書いてたからそのまま持って帰ってきたよ。
143 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 20:22:11 ID:WLlu0eQ00: >>142「その歳でこの金額も持ってないなんて寒いね」と鼻で笑われて終わった

奴らの人間性がよくわかるわ
金の有無で人を格付けする見下げた奴らだわ
金だけが目当てなんだよね
腹黒いお寒い詐欺連中
こんな奴に絶対引っかからないように気をつけてね！
144 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 22:09:42 ID:bCycD6N30: プレメンの俺はちゃんと儲けたよ！！　　

くたびれ儲けだよ！！！！！！！！
145 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 22:16:25 ID:8KZ4NheLO: こんな壊滅的な状況なのにまだ勧誘活動とかあったんだ。
皮肉でもなんでもなく、本当にびっくりだ。
146 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 22:17:23 ID:AYLNCBNd0: 折伏
147 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 22:18:27 ID:0YNZgvw5O: チャンスはちゃんと掴まないとね。
148 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 22:20:14 ID:LSOB+RhGO: このネズミ講には関係のない言葉だなチャンスってのは　
ネズミ講で儲かるのは首謀者だけだし
149 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 22:28:37 ID:C1n2pvRl0: >>145
クーリングオフの原資を得る為に新たな犠牲者を集めているのさ
既に自転車操業状態に入りかかっていると見たね(笑)
150 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 22:32:04 ID:/xpJsvubO: >>142なんだが

今回誘ってきた友人にやはりマルチだよ業務停止命令出てるじゃん…って電話したんだけど「業務停止されたのは仙台だけだからこっちは関係ないよ！大丈夫だからやらない？」と返ってきた…もう放っておくしかないかな…
151 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 22:51:07 ID:p/b4zu9D0: >>142
マルチやってるやつは、自分が支払うお金に関してはむちゃくちゃシビアだけどなｗ
ファミレスで、マルチの勧誘をしているグループがいて
隣席だったから否応なしに聞こえてきたんだけど、
そのカモに断られて逃げられた後、その逃げたやつのお茶代をだれが払うかで
大モメしてたｗ
「俺この前10円多く払ったじゃん！」とか
「お前がちゃんとしないから入らなかったんだろ、全責任持って払え！」とか
全責任持って350円かよと・・・ｗ
152 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/24(土) 23:45:28 ID:C1n2pvRl0: >>150
もう相手にするなよ
そいつはおまいをカモとしか見ていないんだからさ
そんな奴は最初から居なかったものと思うのが一番
・・・しかし、友達にそんな風に思われるようなことだけはしたくないものだな
153 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 00:06:38 ID:mBefHl8D0: >>144
いくら使って、いくら儲けたの？
154 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 00:12:13 ID:DOsMHWGB0: >>153
え？
155 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 02:01:46 ID:lMohC6mFO: >>142
ういんどうずせぶん？

またこいつら…。
こういうビミョーな言い回しさせたら天才的だな。
156 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 02:27:23 ID:sWmfVXXaO: 最低最悪のクズだ！
157 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 02:48:56 ID:7DP7Sut7O: >>155

携帯にWindows7なんて重くて使い物にならないよな。

いや、それ以前にプレメン達は、PDA用のWindowsCEの存在も知らないのでしょうな。
159 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 04:03:21 ID:lMohC6mFO: >>157
スマートフォンのWindows Mobile 7.0 と、
パソコンのWindows7。
コレをごっちゃにしての勧誘トーク。
知らないで言ってるなら勉強不足。社会人失格だ。
知っててあのトークなら人を騙そうとしてる。人間失格だ！
160 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 04:56:43 ID:q6+8pZ0mO: 本人に言えず匿名でここに書き込みするのも人間失格だね。
161 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 08:03:49 ID:NrxOfBGg0: >>160
はぁ？
162 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 08:39:28 ID:Wn/QpYrQ0: そもそもmobile 7.0そのものが発売未定(来年の10～12月との噂)だし、そもそも何も判っちゃいないんだろうね
その手の雑誌でも買って１時間ほど読めば大抵の事は判るのに、それすら惜しむようではそもそも事業をやる資格が無いんだろうねぇ
163 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 08:40:33 ID:Wn/QpYrQ0: >>160
すみません
そんなバカは周りに中々居ないので(笑)
では言わせて貰いますね

「あなたはバカです(笑)」
164 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 08:57:25 ID:Wn/QpYrQ0: おろろ?
ビズの説明会のスケジュールが真っ白になっているぞ
とうとう逃げにかかったのか?
165 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 09:06:27 ID:BJD0gtd0O: なんか楽しそうな奴が湧いてるな

>>160とか
>>160とか
>>160とか。
166 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 10:36:34 ID:lMohC6mFO: >>160
痛いとこ突かれた？w
そのうちピモア代理店にも2ちゃん閲覧書き込み禁止の指令が出ると思うので、
それまで遊んでって下さい。
167 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 10:50:31 ID:BJD0gtd0O: >>166 もうとっくに出てるでしょｗ

否定的な意見しか言わない２ちゃんねるは見るな。

叶姉妹も携帯代理店の権利で儲けた。

世間に知られてない今がチャンス。

この３点はマルチやってる奴が高確率で発するセールストーク。
168 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 11:41:17 ID:Fk4Mbxd+O: なんかへんなゴミみたいのが湧いてるなぁ
>>161とか>>163とか>>165とか>>166とかw
169 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 12:00:32 ID:Wn/QpYrQ0: >>168
>168も入れといて(笑)
170 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 12:03:53 ID:16uuXGfh0: >>106-108の文書が本物ならばプレメン、ピモアディーラー達は焦らないんだろうか？
TRY/1で参加したメンバーは一次代理店にはなれないって文章だろこれ。
しかも今後もI.D.Rでは代理店募集を続けると。現状で10,000を越えてるディーラーを更に増やす訳だ。
実機は自社開発で遅れ気味。言い訳はWM7で開発している為。WM7なんて元々まだまだ先の話だろ。
そんで未だに量産に入れず。ディーラーにも渡せず、端末代金だけディーラーから連鎖販売取引で収集したのみ。
連鎖販売取引で物品の受け渡しが履行されてないとなると無限連鎖講になるんじゃないか？
やばいよね。どうなんだろ？
171 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 12:18:42 ID:OExVM5Qr0: なんか貼りたくなった。

409/1001(2):KD121105201010.ppp-bb.dion.ne.jp仁　[]
2009/06/16(火) 06:36:50 ID:C0Yf+Lps0
おはようございます。仁　です
172 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 13:03:48 ID:Fk4Mbxd+O: >>169
自分を責めるな！　以上っす
173 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 14:07:31 ID:uP4XCptf0: >>170
>連鎖販売取引で物品の受け渡しが履行されてないとなると
>無限連鎖講になるんじゃないか？

無限連鎖講と判断されるだろうね。金額に見合わない、名目だけの商品を
設定していても無限連鎖講と判断されるぐらいなんだから、現物が無いなんて
論外。
175 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 21:40:06 ID:JSqSRYdk0: 逆にビズをハメる手段って無いのかね。
176 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 21:58:16 ID:5JSl/kRt0: 俺の知り合いが、ピモアの関連で最近バリに行ったらしいけど。
だれかそんな知り合い居る？
177 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/25(日) 22:00:02 ID:cki3yozw0: >>132
2chとhtmlをもうちょっと勉強しようなｗ
さらに言うとインターネットの世界をｗｗｗｗｗｗｗｗ
178 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/26(月) 04:30:39 ID:XOljRSBnO: >>177
と脳みそゼロが申しています。
179 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/26(月) 04:32:31 ID:LdzoTFOk0: <br>ってまだ使う人いるんだ・・・
180 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/26(月) 08:19:17 ID:sPuwKgA6O: <S> >>178</S>みたいな奴がね。
181 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/26(月) 10:57:08 ID:Kdw4JfBtO: http://m.youtube.com/watch?v=IYW0BkdtmEE&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

>>142読んだら、貼りたくなった。
182 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/26(月) 17:15:05 ID:JPg2kGpeO: >>142と>>150の者なんだが
どうしても心配になってしまって今消費者センターに行ってきたよ…
183 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/26(月) 17:30:41 ID:KQp6BZYF0: >>182
どうだった？
184 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/26(月) 17:51:25 ID:JPg2kGpeO: >>183
やっぱりマルチだって
いきさつを話したら「まだ仮装空間とか言ってるんだ。懲りないな…」って。友人にどうにかその会社に対して疑問を持たせられたら解約できるんだけどって言ってた。
この手のマルチは結構面倒臭くて、鍋とか浄水器売り付けて来る方がまだ可愛いそうだよ

お節介かもしれないがもう一回友人(元)に話しを付けに行こうと思う
185 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/26(月) 18:09:07 ID:mE9CGVB+0: >>184
この手のビジョン系マルチのやっかいさは、「今は実現していないけど
将来実現する」→「実現した際にはウハウハ」と確定していない未来
を夢想させることで、止め時を見失わせるというところにある。
実現可能性は完全に無視させるっていうところがポイントだね。
そういった意味では、現物のあるマルチ商法の方が分かりやすいのは
確か。
186 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/26(月) 18:42:02 ID:MhlV29YG0: 公的機関が合法的に営業妨害してるんだから、成功するはずが無い。
187 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/26(月) 20:05:05 ID:JPg2kGpeO: >>184の者です

今話し合って来たけどやっぱり駄目だった…不甲斐ない…
188 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/26(月) 20:49:54 ID:TxUCnzIq0: お上が無理だってのに、どうしたそんなに自信満々なんだろうな^^;
マルチの最大の問題点は「美味しい話を他人に教える馬鹿はいない」って真理なんだけどなぁ
189 ：まなかな ：2009/10/26(月) 21:03:35 ID:EuMmT1pNO: 今日福岡で説明会あってるよ～
190 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/26(月) 21:12:10 ID:Qysy2EGe0: >>187
プレメンは脳味噌腐ってるから簡単には説得できないよ
191 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/26(月) 21:20:33 ID:bvU70UQh0: 昔の天動説派に地動説を納得させるよりは簡単だろうｗ
頑張れ
192 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/26(月) 22:05:08 ID:50tDZwVc0: ピモアの専スレってある？
193 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/26(月) 23:57:31 ID:kVG4bJho0: >>191
天動説派に地動説を納得させる方が楽かも・・・orz。天動説派は証拠が
明確になってからは一同に温和しくなったが、こんだけ証拠が挙がっても、
つーか証拠が挙がれば挙がるほど「我々のビジネスはそれでも正しい！」と
言い張るのがマルチ脳。

てめーが何を信じようと一向にかまわんが、他人に迷惑かけるなっつーの！
194 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/27(火) 03:54:56 ID:LeATCCxQ0: 俺も、昨日説明を受けた。
資本金23億！と言われたが、それは触れパー者のデータ。
冷静に読んだら、ビズは資本金1000万ぽっち。
わざと、間違えるような記載の説明資料だった。

上記に始まり、胡散臭いトークのオンパレード。
説明も、資料の記載内容と違ったり。
あれ、嘘ついたら捕まるんじゃね？

他にもいろいろ聞いたけど、ちんけ過ぎて説明する気にもなれない。
名刺もらったけど、名詞の質もひくかった。ハァ。
195 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/27(火) 03:55:35 ID:joZcxM7j0: 別にいいじゃないか。
まず自分自身を見なおしてみよう。
人の邪魔をしたり妬んだりやめようよ。
196 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/27(火) 04:17:08 ID:I8jdhQ150: いいかげん警察は動かんのか？
もう詐欺であることは明白だろうに
197 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/27(火) 05:42:22 ID:gJEvGdzqO: >>194

去年、エクシングの勧誘を受けた。

勿論丁重に断ったが。

その時もインクが滲んだペナペナの名刺を渡された。

今は詳しくは言えないが凄いビッグな話なんですっ！

ってあの当時血走った目で語ってた青年は、

現在、うつ病で起き上がれないらしい。
198 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/27(火) 08:00:37 ID:YynqlonFO: >>195 人の邪魔したり妬んだりするのやめようと言う前に
人の資産をあてにして大嘘ついて詐欺をはたらくのはやめようね。
199 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/27(火) 08:11:55 ID:EmyqlOn2O: >>198
と詐欺師が申しております。
200 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/27(火) 08:46:19 ID:LeATCCxQ0: この前の続き

「10月末で、代理店募集は終了です！」
「私も、数日前に発表があってビックリしてるんです！」
・・・と、言いながら、平気な顔で勧誘してくる。

「じゃ、今までの報酬体系は維持できなくなりますよね？」と言うと、
「そうなんです。これからは、各人が持つカードのQRコードを使って広めていただきます」
「今までよりも、ずっと楽ですよ」

「じゃ、報酬体系は？」
「何人に広めたら、いくらもらえるとか、教えて」と言うと・・・。

「スミマセン。現段階ではまだ、報酬体系は発表になってないんです」
などとのたまう。

こんな説明と、こんな会社の状況で、
普通の教育を受けた、普通の感性を持った人間が
ホイホイと30万円を支払うと思ってるんでしょうか。

最後は「紹介者を信頼してください」ときた。

報酬体系も決まってない状況で、誰の、何を信頼しろと言うんだろう。
警戒心の少ない、何の罪もない人たちを騙して心は痛まないんだろうか・・・。

被害者が、これ以上増えないことを切に祈ります。
201 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/27(火) 08:47:08 ID:LeATCCxQ0: >>200

こんな説明と、こんな会社の状況で、
普通の教育を受けた、普通の感性を持った人間が
ホイホイと30万円を支払うと思ってるんでしょうか。

最後は「紹介者を信頼してください」ときた。

報酬体系も決まってない状況で、誰の、何を信頼しろと言うんだろう。
警戒心の少ない、何の罪もない人たちを騙して心は痛まないんだろうか・・・。

被害者が、これ以上増えないことを切に祈ります。
204 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/27(火) 09:41:39 ID:bYIb+M3J0: >>200
そんな時は
今、お金がないので30万あなたが個人的に貸してください。
借用書は書きますが、もしこの事業が成功しない場合は返済しないと明記します。
かならず成功するなら心配ないですよね？
あなたの事を信頼しますから私の事も信頼してください！
って言えばいいよ
205 ：さく：2009/10/27(火) 10:26:00 ID:YWzn5CQ7O: 神戸の疋○って女社長知ってますか？
通帳見せまくってかなりみんなその気にさせてるみたいですよ！
セミナーでも、オープンするのはわかってるけどそれを言うと問い合わせが殺到したりするから言わないって…
206 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/27(火) 10:39:01 ID:mGF2Pfmf0: >>193
ローマ法王がガリレオの裁判について謝罪したのが１９９２年
２００８年にガリレオの地動説を公式に認める発言。

「信仰」にかんするモノは説得するのは難しいね。
マルチ商法なんて利益目的なんだから、その矛盾を突けば考え変えそうなんだけど、「信仰」レベルまで洗脳が進んでいるからそうはいかない。
207 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/27(火) 11:33:19 ID:LeATCCxQ0: 俺のパソコン、チョイ古の自作です。

Core i7 965で、メモリは3G。
IntelのSSD（80G）にXPを入れてる。
グラボはENGTX260積んでんだけど…。

phantomインストールしたら、
まあ、一応動くには普通に動いたんだが。

非常に操作性の悪いアバターで、気味の悪い町を散歩。
（いまどき、公衆電話が立ち並んでた…。）
結局、何していいか分からずに、小一時間で終了した。

その後、PC自体の調子が突然絶不調になったため、
phantomは即日削除。

なんと、削除したら、以前のとおり、完璧に動くようになった。
普通に考えて、因果関係、99%あると思われ。
果敢にもphantomインストールするなら、以上ご参考まで。
208 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/27(火) 12:10:38 ID:yjdxP+iyi: >>207
もうウィルスじゃん。
209 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/27(火) 12:34:54 ID:gJEvGdzqO: プレメンにとっては、

40万のスパイウェアw
210 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/27(火) 12:54:43 ID:LTuH9iEtO: 30万もいらねーし。もう募集しないんだから！
211 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/27(火) 14:26:24 ID:U7UurKGA0: >>195
自分のことが大丈夫だから人の心配とメシウマの準備してるんだろうがｗ
212 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/27(火) 14:50:25 ID:gJEvGdzqO: トライ1募集は１０月で終わり？

商材を変えるのか…？

計画倒産か…？
213 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/27(火) 15:07:42 ID:R7EFZ1X00: ２次代理店募集が始まるのか？ｗ
214 ：ゆか：2009/10/27(火) 22:29:15 ID:nXBxdnRzO: うちの母親がプレメンで今日メールが送られてきました。ビズ及びＩＤＲの契約者さまへ代理店の募集は今月末で締め切るので今後は端末販売とユーザー確保に頑張ります。と…。文面はもう少し長かったけどかつあいしてます…
ちなみに母はビズと契約したのか9月30日、ＩＤＲから契約書が送られてくるの。といって何もないのが現状です
215 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/27(火) 22:35:06 ID:R7O4pj6a0: 契約書が送られてきてないなら、クーオフ期間がまだ始まってないということで。
216 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/27(火) 22:43:56 ID:nXBxdnRzO: ビズとの契約書を送ると折り返しつぎはＩＤＲからの契約書が送られてくると説明を受けまだ送られてきていないみたいなんですが…ＩＤＲとの契約成立からクーリングオフの期間は始まるのですか??端末一式のお金はできてもTRY1はクーリングオフできないですよね
217 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 00:16:54 ID:HNr0IY3d0: 母親TRY1までやってたんか。
まぁ、プレメンからそっちに行くのは俺の友達もそうだしな。
母親は説得できないと思うが消費者センターに問い合わせてみろ。
218 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 00:29:22 ID:Thmdm9QAO: トライワンまでっておまえら何もしらねーんだな！　エクシングしてるやつはトライワンもついてんだよ！
219 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 01:03:36 ID:w2KkvBFHO: >>218
泣きっ面に蜂ということか。
220 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 03:05:39 ID:HNr0IY3d0: 泣きっ面に蜂でキーボードに茶吹いたじゃねーか！！！
221 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 03:21:06 ID:MgGg7bmVO: よくコーヒー吹いたとか茶吹いたとか言うけど実際は吹いてないんだよね。
222 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 06:10:01 ID:eei0qL6Y0: 給食の牛乳ならある
223 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 07:43:14 ID:A+PwWJGvO: >>221　どーでもいいじゃん
(_´Д｀)ノ~~
224 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 08:41:43 ID:MgGg7bmVO: >>223
どうでもよくないよ、そういうの物凄く違和感がある。ビズの問題のほうがよっぽどどうでもいい。
自分が面白いと思った書き込みに対するレスで茶吹いたとかいうのは
それくらい面白かったって意味で書いてるんだろうけど、うそはよくない。
225 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 08:48:12 ID:eei0qL6Y0: じゃあ、「今回の仕事では骨を折りました」って言うときは
本当に骨折してなきゃいかんのか？

※柔道山下は除く
226 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 08:48:15 ID:o6GPsXtx0: 「ぎゃふん」と言わせてやる！
・・・という言葉を使うが「ぎゃふん」と言った奴を見たことがない。

ってこと？
227 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 09:11:37 ID:Thmdm9QAO: 225まじおもしれー！(笑)ただトライワンも398000の人はさらに298000払わなくてもできるって事を俺はいいたかっただけだ！でわ
228 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 10:19:27 ID:cLyOyfxF0: 国語で「慣用句」って習っただろ。小学生みたいな言い合いして楽しいのか？

ああ、ビズの悪事から目をそらせるのが目的か。

>>214
>>216
> 契約成立からクーリングオフの期間は始まるのですか

ちゃんと書面とか商品とか送られてきて、どちらか遅いほうからクーリングオフ期間を数えるとなっています。
書類に不備があれば、１年たってもクーリングオフできる場合も。
解約については、消費生活センターに相談しましょう。

これまでの経緯・受けた説明、メール文章のコピー、受け取った書類（契約書ではなく、契約前に貰う書類があるはずです）、
それらをまとめて相談の準備をしてください。

全国の消費生活センター等
http://www.kokusen.go.jp/map/
229 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 10:39:06 ID:zwp5Hi6/0: 「開いた口が塞がらん！」なんて言うけど
「塞がらん！」の「ん」で口塞がってるよね。(´･ω･｀)
はい、嘉門達夫
230 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 13:30:14 ID:o4gF2LZHO: こんなもんに騙される方も悪い。　
中卒だそかお水上がりのアホばっかだろ。
231 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 13:37:28 ID:w2KkvBFHO: >>230
ある程度の学歴や地位の有る人も騙されてる。

中小の社長さんとか。
機械オンチの人が多いね。
232 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 16:08:47 ID:d2uAA/tA0: >>230
中卒だからバカだとは限らんがね(笑)
よほど学歴にコンプレックスがあるようだけれど、大学を出ていようがバカはバカ
バカってのは学歴で決まるものじゃなく、その人の人間性で決まるもの
233 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 16:19:30 ID:w2KkvBFHO: プレメンをバカ扱いするのは簡単だけど、
バカにされた反発心が余計なモチベーションを与えるからねぇ。

バカにしたお前らを金持ちになって見返してやる！

ってねぇ…。
234 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 16:23:59 ID:eei0qL6Y0: やっぱりバカだｗ
235 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 16:30:24 ID:HNr0IY3d0: >>224
お前、ここ2chだぞ。

なんだ、釣りか。
236 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 17:23:53 ID:5hKobUeMO: >>224
ネタにマジレスよくない
237 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 19:31:38 ID:A+PwWJGvO: >>224　

俺>>223だけど俺のに反論してくれてたのに、遅くなってすみませんね

あなた友達に言われるでしょ。
「冗談の１つも通じないね」って(笑)

そして、ビズの問題の方がどーでもいいって？
実際に被害が出てる人が沢山いるんだよ！
どーでもいいと思うなら、このスレに来るんじゃねーよ。

あんたの読んでたら、思わず牛乳を鼻から吹いたじゃねーかよｗｗ
238 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 20:07:52 ID:MgGg7bmVO: だから～　>>235が言ってるでしょ。
どう考えたって暇潰しのフィッシングワールドだって(ここ掛けてるからね)
まぁ○○吹いたじゃねーかなんて２ちゃんじゃ普通だしね。ビズ？どうでもいいよ。
ただ書き込んでるやつがこんなに釣れるってことは、｢オレだけは騙されない｣って案外信用出来ないよなw
239 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 20:15:37 ID:ygbZhBIW0: >>221
一度だけマジで吹いたことある
よりによってチェイサーで飲もうとしていたバランタイン30年を・・・orz
240 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 21:06:36 ID:eCIKjfpZ0: >>214
>>216
連鎖販売取引なので２種類の書面が交付されるはず。
契約前に交付される概要書面（特商法第37条第1項書面）と契約後遅滞なく交付される契約書面（第37条第2項書面）。

このうち契約書面を受領した日から起算して20日まではクーリングオフできる。（特商法第40条）

http://www.no-trouble.jp/#1232427372029

なので有効な契約書面を受領していないなら、いつでもクーリングオフできるよ。
契約者本人に解除の意思がない限りどうにもならないけどね。
241 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 21:50:08 ID:A+PwWJGvO: >>238　釣られてやってるのと、騙されるのは全くちがうぞ～(笑)
242 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 22:52:26 ID:HNr0IY3d0: >>238
お前絶対冗談が通じないやつって思われてるよ。

ネ　タ　に　マ　ジ　レ　ス
243 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 23:24:12 ID:CaqwL6jcO: ことばであそぶことのできないちょうせんじんがにちゃんねるにきてはいけません｡
244 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/28(水) 23:59:11 ID:AtxzufrA0: 言葉のぱずるぅ～
もじぴったんでぃーえすぅ～
245 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 00:00:31 ID:MgGg7bmVO: いいねぇ
246 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 00:22:00 ID:NVeJKM3R0: こばとであこそぶことのでなきいちょせうんじんがにちねゃんるにきてはいせまけん｡
247 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 00:32:32 ID:CUyg7TV70: phantomをインストール→アンインストールしたら、PCが重くなって。
直後に試したスパイウェア駆除ソフトにいっぱい引っかかったのだが…。

もしや？関係あるのか？
まあ、そんな技術力無いか…。
248 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 00:54:27 ID:CvOgB7WPO: 11月は子ネズミ作れないから、
今入る奴は究極の負け組。
それを知られるとマズイ方々が荒らしを始めました。
249 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 01:22:53 ID:Nk3Z+JMD0: >>247
マジで！？やはりそういう事態になったか。
前スレでそれを心配してたやついたな。
アンインスコ作業で完全にファイルは消せてる？
250 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 01:25:09 ID:CvOgB7WPO: 連投して悪い。
今さっきさんたブログ見たんだが、

ピモアはiアプリになった

ってコメントが…。

ホンマかいな？
251 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 01:54:40 ID:Nk3Z+JMD0: >>250
URLをｐｌｚ
252 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 02:18:39 ID:CvOgB7WPO: 携帯だが
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/244787/120043/56391427/list_comments
253 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 02:29:28 ID:Y7BP1nzUO: 目が飛び出そうになったで飛び出た人はいるのでしょうか？
254 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 06:42:30 ID:CBiN/7kXO: >>253
バカバカしいからやめたら？
どうしても続けたいなら相手と一緒に喧嘩ｽﾚとか他ｽﾚ池ば？
255 ：ぷっ：2009/10/29(木) 09:05:20 ID:Hp2Fj50FO: ↑↑↑相手しないのが一番こたえるんじゃない？
256 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 12:33:09 ID:9BcUND6o0: ビズのHPからX-iが無くなってる^^;
バナーだけは残ってるが、リンク貼ってないぞ～
しかもバナーも妙な具合にちっちゃくなっているし(笑)
257 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 12:43:40 ID:9BcUND6o0: 2009.10.28

代理店の皆様

拝啓、秋涼の候、益々ご清栄のこととお喜び申し上げます。
X-iは、代理店の皆様にご尽力を頂きまして、１０月１５日、ファントム内にて無事一般公開をすることができました。
皆様には心より厚く御礼申し上げます。
現在、ファントムでの課金機能をはじめとした、多様な機能を追加するべく茶くじﾞ津に進捗しております。

さて、弊社代理店募集の連鎖販売事業につきまして、X-iがファントム内で一般公開できましたことをもちまして、１０月３０日に終了させて頂くこととなりましたのでご連絡致します。

今後は、ファントム及びTRY/1のコンテンツを、一般のお客様に広く普及させる事を目的として、株式会社I.D.Rの協力を得て、関連商品を一般のお客様に販売していく事業に切り替えてまいる予定です。
１１月２日、新しい商品ラインナップを株式会社I.D.Rより発表する予定ですので、お楽しみにしてください。
今後とも何卒よろしくお願い申し上げます。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
だってさ(笑)
次の祭りは１１月２日らしいぞ～
258 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 12:52:21 ID:CvOgB7WPO: ファントム内？

なんじゃこりゃ？
260 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 13:41:47 ID:vt1PnjTsO: >>256-257
えっ？どさくさファントム置き換え＆うやむやX-iフェードアウト来た？ｗ

プレメンさん達はこんなうやむやな説明で納得できるのだろうか？

でもこれでフレパーファントムとビズX-iが関連していることが公式にはっきりと示されたわけだ
261 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 14:13:37 ID:8ocmJRxU0: >>257
これが本当ならプレメンの死亡フラグが立ったね。

フレパーが公開したのはファントムのオープンβ。
X-iなんてものは中に含まれていないし、フレパーも
そんな発表はしていない。仮にこれからファントムで
課金がスタートしたとしても、X-iとは別物のファントムの
収益が、ビズのプレメンに配当されることなど契約上
ありえないし、フレパーが払う義務もない。
（そもそも配当自体何も約束されていないが）
ヴァーチャルエステートも無かったことに。

ビズが計画倒産や吸収合併される前に、プレメンは
一刻も早く解約・返金に向けた行動を起こすべし。
262 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 14:25:15 ID:CvOgB7WPO: カモメですら、何とかマトモに使っていける現物があるのに、

コレときたら…。
263 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 15:03:04 ID:Nk3Z+JMD0: >>261
確かに。
x-iがファントムとしてフレパーに事業が移行してたとすれば、ビズがプレメンに支払う配当義務がうやむやになってくる。
でもこの「うやむや」って部分で多くのプレメンはやめるかやめないか迷って、それでも金儲けという単語で結局残ってしまう。
なぜならずっと言われてるようにプレメンは情報弱者なのだから。パソコンでなんでもできると思ってしまっている。
輪をかけてファイナンシャルプランナーだの税理士だのがプレメンになってると言われれば末端のプレメンは信用してしまうわ。
俺は金があって40万なんか小遣いくらいに思ってるファイナンシャルプランナーだのが遊び程度で投資したら、運営がそれをうまく下級プレメンの勧誘に利用されたに過ぎないと思ってる。

俺にもプレメンの友達がいるけどどうしても進言できない状況だし行く末を見守るしかないわけだが。
もし、このスレもしくは動画などを見てやめたい！って判断するプレメンがいたら正解だろ。
再度確認するけど、仮に詐欺ギリギリだとしてもこの事業は間違いなくうまくいかない。
264 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 16:43:38 ID:8ocmJRxU0: >>263
だいたいファントムは仮想都市プラットフォームであって、
ゲームでもなければ事業でもないんだよね。
「フレパーに頼めば、こういう仮想都市が造れますよ」って
事を紹介しているに過ぎないわけでしょ？
X-iが目指していた（出来るといっていた）ものとは、
まるで違うわけで。

>俺は金があって40万なんか小遣いくらいに思ってる
>ファイナンシャルプランナーだのが遊び程度で投資したら、
>運営がそれをうまく下級プレメンの勧誘に利用されたに
>過ぎないと思ってる。

それどころか、ファイナンシャルプランナーの話自体が
デマって可能性だってある。むしろそう考えた方が
自然なぐらい。
265 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 16:51:26 ID:9zoo6k1LO: もぉ～いい加減にプレメンも現実見て、訴えたらいいのに

(_´Д｀)ノ~~
266 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 17:06:38 ID:Y7BP1nzUO: バコバコ入れます。
267 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 17:32:57 ID:Nk3Z+JMD0: >>264
デマの可能性あるなら余計にだめだなこれはｗ

つか本当にx-iのページなくなってるよ・・・これはプレメンからしたらびびるわな。
IDRも含めてさすが捨て駒の会社だけあるわｗｗ
フレパー逃げ勝ちの構図が浮かび上がったわけだ。
そもそも、プレメンにしか情報を流さないHPを持ってる会社自体やばいしね。
自分でこの会社のやばさをおさらいして改めて友達の情に流されなくて良かったと思う。

最近はここに書き込む社員も夜逃げ作業やらプレメンの応対で忙しいみたいだし、プレメン自身も”色々”と大変だな。
268 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 17:42:34 ID:OTpaUIwJO: うぬぅ、何やら愉快な展開になって来たなｗ
こりゃ新米のコシヒカリ買いに行かねば！
269 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 19:21:16 ID:rt5ZVwbR0: こんなのに金だすファイナンシャルプランナーにはお金は預けられないな。
270 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 19:33:21 ID:Y7BP1nzUO: 詐欺師が書き込んでいます
271 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 19:43:33 ID:Nk3Z+JMD0: そもそもファイナンシャルプランナーとか金融に携わってる者が必ずしも先見の眼を持ってるとは限らないしねｗ
そういう先を見据えれない馬鹿な金融関係者がプレメンにいるから、それだけで情弱を誘いやすくなるってだけの話。

俺の友達もちゃんとした職に付かず自分のやりたいことをやってる。
そういう人ってのはターゲットにされやすいんだろうな。結局その友達も将来なんやかんやで不安なんだよ。
ただ厄介なことにエクシングがヤバイって思っても騙されないプライドみたいなもんがあるからやめられない。
色々調べて決めた！後悔はしたくないって言ってたけど、現実知ってりゃこんなことに巻き込まれないわ。
自分のプライドと人に見せない将来の不安がこんなことに走らせてしまったんだろうな。

「自分で決めたこと」や「たかが40万」、「後悔はしたくない」、「○○と成功したい」もうその発言自体が洗脳されたものなのに・・・
272 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 19:45:27 ID:tkvnK9DkO: 騙された方の負け！
273 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 20:28:44 ID:CBiN/7kXO: >>257
＞多様な機能を追加するべく茶くじﾞ津に進捗しております。

↑ネタでなくマジだったら、上位ﾌﾟﾚﾒﾝ忙しそうだなwww

最近はココだけ見ながら祭り待ちだったけど久しぶりにビズのHPも見なきゃいけない展開だなw
274 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 22:00:55 ID:ho6pu4LtO: 敢えて問いたい。果たしてビズが一方的に悪いのだろうか？
275 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 22:13:16 ID:ni2g7P600: >茶くじﾞ津
着実・・・ですね^^;
ビズの代理店ホームページにアップされていた重要な事項の写しですから間違いないです
あそこのPDFは、テキストが抜けないようになっているので打ち直しているので申し訳ない

完全に逃げにかかってるなぁ
276 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/29(木) 23:54:23 ID:Y7BP1nzUO: 大丈夫大丈夫！
騒いでもあとの祭りだ。バーカ
277 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/30(金) 00:00:55 ID:yZ7JVEbR0: >>276
お前みたいな空気読めないやつも珍しいなｗ
社員おつｗｗｗｗｗｗｗｗ
278 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/30(金) 00:06:10 ID:aX0tCxt90: スレ最初から色々見てきたが
とうとうこのスレタイも終了か
最近はまともに読んでないんで質問
ファントムって一般人でもできるの？
279 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/30(金) 00:11:13 ID:yZ7JVEbR0: できるよ
280 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/30(金) 00:56:43 ID:kLr+WJwLO: プレメンですけど、今オープンしているファントムは全てX-Iだと思ってくれていいらしいですよ。　　　流行るとは思いませんけど。
281 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/30(金) 02:23:59 ID:dNfx3z+fO: >>280
(・ω・)/内側からの情報㌧ｸｽ
282 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/30(金) 03:48:29 ID:OAiAgXte0: ＞ X-iがファントム内で一般公開できましたことをもちまして

この文章が全く理解できないｗ
俺あたま悪いんかなぁｗｗｗ
283 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/30(金) 07:56:12 ID:RXRdW27dO: >思ってくれていいらしい
凄いよプレメン。そんな説明で納豆喰えるんだ。
284 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/30(金) 08:44:14 ID:q2wOym7DO: ついにﾋﾞｽﾞｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾗｶｯﾀﾅ…
285 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/30(金) 08:58:53 ID:TCeC0erR0: >>274
勧誘文句を実現させず、無かったことにしようとしているんだから、
ビズが一方的に悪い。

>>280
>今オープンしているファントムは全てX-Iだと思ってくれていいらしいですよ。

思うとか思わないじゃなくてさ、プレメンが契約した相手はビズであって
フレパーじゃない。だからファントムとX-iは別物なんだよ。
それが何故理解できないんだろうか？
286 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/30(金) 09:47:00 ID:ocsr77A30: さて、ビズは無事一般公開出来たと宣言した。

一年後からはプレメンに配当が出ても出なくても年間2万円のサーバー
管理費を支払わなくてはならない。
2万人×2万円＝4億円/年

ファントムが成功しようがしまいがサーバー動かしてる限り確実に利益
が出る仕組み
287 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/30(金) 10:42:36 ID:dNfx3z+fO: >>285
たぶん280は仕事かなんかの義理で金捨ててる人で
『中で今どんなコト言ってるか』
をｽﾈｰｸしてくれてる人だろうね
288 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/30(金) 10:46:03 ID:TCeC0erR0: スネークはありがたいけど、悪質業者に餌をやりっぱなしに
するわけにはいかないので、良きところでの撤収を望む。
289 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/30(金) 12:20:34 ID:rJBWql0O0: ビズに契約した人から聞きましたけど、ウィンドウズ７発売で対応しなければならないらしく
発売も延期って聞きました。
ちなみにビズ信者の方もここ閲覧してるみたいですね。
それでも信じる人って。。。おめでたい。
290 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/30(金) 12:48:37 ID:RXRdW27dO: >ウィンドウズ7発売で対応しなければならないらしく

ピモア？

ネタバース？
291 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/30(金) 13:37:44 ID:yZ7JVEbR0: >>280は釣りかスネークだなｗ
本当に儲かることを夢見て投資したプレメンだったら今頃解約の相談に奔走してるはずだから。
しかしまぁ、x-iという名前で売り出したものがファントムとか別の名前になって本来出すはずの会社からでてないことになっちまった。
お粗末な話ですなぁ・・・・

一応言っておく。イエーイ！プレメン見てるーー？
292 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/30(金) 13:50:21 ID:QDzKS0Bn0: >>289
一年以上前から決まっていることに対して今更対応で遅れるって(笑)
とりあえずVistaまで対応しているバージョンを出して、それからバージョンアップすれば良いだけだろうに
どこからどう聞いても言い訳にしか聞こえません～
293 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/31(土) 08:32:38 ID:BKgOHIa30: 2009.09.02　不当処分について断固たる処置
294 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/31(土) 11:31:28 ID:E/jd9ZIt0: マルチ商法との違い

いわゆる「マルチ商法」は造語のため定義づけはされていませんが、
一般に日本では、マルチ商法は「リクルートさえすれば収入が上がる」など
過度な期待を抱かせるような説明が行われたり、粗悪な製品を販売するなどの
トラブルを起こした場合、「悪質マルチ商法」「マルチまがい」とマスコミなどで報じられています。
私ども株式会社　ビズインターナショナルの形態は「特定商取引に関する法律」において
「連鎖販売業※」として規定されており、同法律の規定に則ってビジネス活動を行い、
また代理店への指導も行っています。

※ 連鎖販売業とは、物品等の販売の事業であって、物品の再販売・受託販売・斡旋を
する者を、特定利益を得られることをもって勧誘し、その者と特定負担を伴うその商品の
販売等をするものをいいます。

代理店、準代理店はその活動をしなければならないという義務はありませんが、
その活動を行う際は「契約」に基づく全ての規定を厳守するものとし、特定商取引に関する
法律、その他関連法令や公序良俗に反する方法でその活動を行うことは出来ません。

詳しくは「ビズインターナショナル　入会のご案内」2ページ７項目をお読み下さい。

なんだってさ(笑)
ちなみに意味不明な半角スペースは、HPに有るままだからね♪
295 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/31(土) 11:56:16 ID:GwjnnDpT0: アムウェイみたいに違法じゃありませんｷﾘｯってことだよ

ここ1ヶ月くらいでここのスレ見るようになったんだけど
ビズのＨＰにつりのゲームあったけど、あれ話題になったことある？
あの程度のゲームしかつくれないような会社に
セカンドライフを越える仮想空間を作れると思えない
あんな汚点みたいなゲームをずっと公開してるのも
頭おかしいと思うあきらかにマイナスイメージだと思うんだけど

ＲＰＧツクールで作った素人ゲームのほうがよっぽどマシだしｗ
296 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/31(土) 11:59:54 ID:GwjnnDpT0: ニコニコでphantomの映像みたけどひどすぎて
クライアント落とす気にもならない

数年前だったかな、エクシングワールドって
日本の技術力ある会社が、セカンドライフを越える
日本版の仮想空間を開発してるだと思って、すごいワクワクした
記憶があるなｗ

まさかただの詐欺だったとは・・・
297 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/31(土) 13:51:04 ID:E/jd9ZIt0: >>295
元々はちょっと流行ったバス釣りゲーム(FCかGBだったと思う)だったけど、ビズのパソコン版は誰も知らない(笑)
そもそも版権無視で色々な企業名を勝手に使ったり、サーバーが一旦落ちると数ヶ月復旧できなかったりと、ある意味画期的なゲームだし

>>296
数年前でもそんなものにワクワクするとは^^;
セカンドライフを見た時点で、この流れに未来は無いと感じたがね(笑)
どこぞのマンガみたいに、感覚変換をして直接バーチャルな世界に没入できるようにならない限り、技術的なお遊び以上にはならないわな
298 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/31(土) 14:31:52 ID:8YutAy9z0: >>294
>>294
> ちなみに意味不明な半角スペースは、HPに有るままだからね♪

どこのHPにあるの？
299 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/31(土) 15:08:49 ID:+yHnAI7UO: すみません。自分の友達が20万ぐらい払い、ココに入会したんですが、どうなったんですかね？詳しい方教えて下さい。
300 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/31(土) 15:14:39 ID:yGiW9IIO0: >>299
２０万ぐらいって事はピモア（携帯）の方かな？
どうなったも何も、未だ現物が発売されない状態。.
301 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/10/31(土) 17:55:26 ID:E8vnkG2e0: 11/2に向けて、アイテム収集中。
302 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/01(日) 06:39:00 ID:K15FOyfN0: 開発費がかかっている以上
全員に返金するのは不可能だから
解約するなら早いうちがいいよ

phantom見て、これなら一般人が沢山集まって
セカンドライフを超えると思うなら、そのまま会員でいればいい
303 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/01(日) 11:12:31 ID:rp2whWn60: >>298
代理店HP

>>299
携帯が3D仮想空間がバリバリに使えるくらいのスペックで、アバターが画面に常駐して、優しい声で起こしてくれたり、
欲しいものをおねだりしたり、何かを売るたびにチャリンチャリンと音が鳴ったりするんだけど、欲しいかな?
ちなみに開発メーカーは不明、通話品質も不明、電池の消費量も不明、その他の機能も不明、発売時期も不明
で価格だけは決まっていて八万円也

さてこんなものを君は欲しいと思うかな?
304 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/01(日) 12:20:44 ID:mTe/oOC/0: >>303
> >>298
> 代理店HP

どこのホームページなの？
なぜURL示さないの？
305 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/01(日) 13:32:03 ID:XJTOxfmk0: >>304
ttp://www.biz-int.jp/member.html

IDとパスがないと入れないから、外部の人間は見られない。
URL貼っても意味ないから、>>298は貼らなかったんじゃない？
306 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/01(日) 13:32:48 ID:XJTOxfmk0: ごめん、>>298じゃなくて>>303ね。
307 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/01(日) 13:42:45 ID:mTe/oOC/0: >>305
２９８の代理店HPって、ビズ社の代理店専用ページのことなの？

>>294の文章は、アムウェイのサイトにある文章そのままを、会社名変えただけだよね。
そんな盗作行為をビズ社が行っているなら、そこをもっと突っ込むべきだと思う。

http://www.amway.co.jp/business/index.cfm
マルチ商法との違い
308 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/01(日) 15:37:11 ID:yX0tv5Vv0: http://www.four-leaf.co.jp/justcause.html
ここにもあったぞ
309 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/01(日) 17:34:20 ID:rp2whWn60: >>305,307,308
そうそう、ビスの代理店専用のところに有る奴
アムウェイの盗作とは知らなかったわ(笑)
MLMのHP作成サービスでもあるんかな?
310 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/01(日) 21:14:33 ID:ZsAQr1YI0: 明日更新。
311 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/02(月) 09:54:06 ID:BRfoMPHt0: 何にも動き無いね(笑)
312 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/02(月) 10:14:28 ID:luFicHa90: http://www.nicovideo.jp/watch/sm8687009
phantomグダグダ動画うｐしてみました。
313 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/02(月) 11:50:35 ID:fW/u5mgHO: ひょっとして儲かるかもっていう夢を見れただけでもいいんじゃないの？あるいは授業料っていうか。
314 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/02(月) 11:51:40 ID:f4NHiI/f0: I.D.Rっていつも更新遅いよね。Toco'sの締切も10月末のまま更新なし。
言ってる通りに申込殺到してて締切が土曜日なら、日曜出勤してでも更新するでしょｗ

今日何か発表があるみたいなので期待してるんだけど。
315 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/02(月) 12:43:33 ID:BRfoMPHt0: >>312
笑わせてもらった(笑)

>>314
ホントに遅いよな
そのくせ都合が悪くなると素早くこっそりとこうしんするんだな
トコスは最初９月末だったのが何の告知も無く10月末になってたしな(笑)
316 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/02(月) 13:10:37 ID:BRfoMPHt0: Ｐｈａｎｔｏｍの操作方法を読んだが、最後の「キーボードの「Altキー」と「Ｆ４キー」を同時に押してください。「PHANTOM」が終了します。」ってなんだ？
ただの強制終了じゃねーか（笑）
317 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/02(月) 14:33:56 ID:4whXWDzx0: Phantomやったことないから聞きたいんだけど
ウインドウのクローズボタンって非表示なの？
Alt+F4でも終了できるなら…（・ω・`）まぁいいか
318 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/02(月) 14:54:21 ID:f4NHiI/f0: >>315
なんかアダルト系の申込みが多かったとか、不適切な商品が多かったとか、
画像の著作権の問題が発生したり、画像の大きさが適切ではないとか、
10月末まで延ばす時にいろんな言い訳は書いてあったｗ

期限遵守とか審査もロクにできないなら、初期出店登録者だけで1億を分け合うとか言わなきゃいいのにｗ
319 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/02(月) 19:16:02 ID:fOV+w1GYO: ファントムはウィンドウで閉じれるよ
×あるよ
320 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/02(月) 22:57:22 ID:fW/u5mgHO: 結局ビズの被害者っていたの？クーリングオフできるなら被害ないよね？
ある意味風評被害で事業継続が困難になったビズが被害者かもよ。
321 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/02(月) 23:34:08 ID:UDqXcK6PO: ビズは風評被害で営業できなくなることを逃げ口の一つとして、自ら計画してたんだろ。

笑わせるわ。
322 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/02(月) 23:53:21 ID:nPpCFOM1O: 俺らに邪魔された？

ビズが被害者？

宮城県も加害者かい？

なかなか、ナイスジョーク！w
323 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 00:22:01 ID:cvL016Lj0: http://biz-int.jp/sbbo/sbbo.html
スーパーブラックバスオンライン
こっちのほうがまだマシだなｗゲームという点においては・・・レベルの低い話だけどｗ
324 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 00:43:42 ID:1KBS4mDm0: >>320
全員が全員クーリングオフが出来るわけじゃなくね？
マジレスするとだいたい風評被害になるようなシステムを謳ってプレメン集めたんだから自業自得だろ。
なんでビズが被害者になるんだよｗｗｗ糞ﾌｲﾀ
久々に言わせてもらうわ。社員乙！！
325 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 05:50:30 ID:qae14XQL0: 11月2日を過ぎてもIDRから何もなし。
326 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 09:03:43 ID:A+hb/8IE0: http://santa21.air-nifty.com/blog/2009/11/post-9632.html
朝日新聞きますたよ
327 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 09:04:49 ID:XGJuxeay0: >朝日新聞きますたよ
祝・メジャーデビュー！
328 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 09:09:09 ID:mG1XHNyz0: 今日の朝日新聞（私が見たのは大阪版）で、ビズの記事が１面と３１面に大きく掲載された。
祝日の記事ということもあり、普段以上に影響が大きいと思われる。
329 ：元SE ：2009/11/03(火) 09:11:00 ID:tpr0esC90: さんたのブログに朝日新聞の記事が載っています
必見です
330 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 09:15:49 ID:W/JrIRovO: きたか！

(仮面ライダー2号初登場)
マルチの敵！

そして広告主の味方！

ご覧に入れよう！アカヒ新聞！

変節！トオ！
331 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 10:03:40 ID:9+fUevmB0: SLユーザーです。
朝日新聞みてきました。
SLでも過疎ってるのに（ｒ
332 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 10:16:31 ID:fRHCQOqk0: フレパーの会計監査人てＫＤＡ監査法人(旧名:国際第一監査法人)なんだなwww
333 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 10:23:42 ID:OvJFFxgT0: 次にスレ立てる時は防犯・詐欺対策板のほうがいいかもな。
334 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 10:44:35 ID:TyGPdfHUP: 朝日見て来ました

http://x-i.up.seesaa.net/xing-world/program.html
↑って丸々円天とかの手法と一緒じゃんｗ
ユニボーナス、昇格条件ってｗｗｗ
335 ：元SE ：2009/11/03(火) 10:51:31 ID:tpr0esC90: >>334
マルチのシステムなんて、どこも似たり寄ったりです(笑)
所詮、人を集めるだけでお金がもらえると言う時点で、何かが間違っているわけなのです
336 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 11:24:39 ID:OvJFFxgT0: >>335
もしかしてXingWorldってどう？に居る人すか？(・∀・)
337 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 12:14:10 ID:ryUoQo/tO: でたーSE！(笑)
338 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 12:39:16 ID:tgHdV61h0: プレメンにつっこんだら、、、、

「本命は電話なので、大丈夫！！！」

、、、、だそうです、、、、、、
339 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 13:27:48 ID:W/JrIRovO: 熊本の朝日には載ってないな。
340 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 13:45:01 ID:q4tctmgr0: 今、ファントム起動できないんだけどどうしてだ。
アップデートランチャーみたいなのは出るんだが、クライアントが起動してすぐ落ちちゃう。
この前まで普通に起動してたのに。
341 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 13:48:27 ID:A+hb/8IE0: 文化の日で休みなんじゃないかな？
342 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 13:52:33 ID:WfjvGEYvP: 図書館行って朝日見てきたけど載ってなかった＠愛知
asahi.comにも出てない　紙媒体の大阪版だけか…
343 ：元SE ：2009/11/03(火) 13:54:30 ID:6IfNXhEe0: >>339
関西版だけの記事のようです
私のところの名古屋版にも載っていませんでした

>>340
サーバーがダウンしているんじゃ?
スーパーブラックバスオンラインも、サーバーの調子が悪くなったら修復に一ヶ月を要する程度の技術力しかない会社ですからね
少なくとも、休日に保守要員を配置していないことは間違いないですね(笑)
344 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 14:33:27 ID:1KBS4mDm0: 朝日掲載ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
プレメンには風評被害ってことで話を進めるんだろうなｗｗ
345 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 14:45:54 ID:uWH1NRr00: >>338
本命は電話ね……もうフレパーとドコモはMVNO契約を締結したんだろうか。
8万も出してスマートフォン買う人が世の中に何人いると思ってるんだろうね。
普通の携帯でさえ多機能すぎて使いこなせない人がいるのが現実。
346 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 15:38:36 ID:iM0HSTZSO: 梅
347 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 19:19:35 ID:mB5OgOz+0: プレメンバーのみなさん。
今どんな気持ち？
348 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 19:34:26 ID:SdAAOO1KO: プレメンでインしてるやついるのか？
昨日夜インしてみたが一人もインしてなかったw
ひやかしですらいないとかw
早く新しい機能実装してください(笑)
349 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 20:10:02 ID:ZJOtc88a0: 俺、朝日の取材受けた者だけど、
これで終わらず第２弾、第３弾とあるって。
もちろんピモアや未公開株のことも記事になるよ。

ビズらの悪行を白日のもとに晒してくれ！
350 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 20:31:20 ID:mG1XHNyz0: >>349
ってことは、被害者さん？
一時期は信じ込んでお金出しちゃった口？それとも家族か誰かが巻き込まれたの？

> 第２弾、第３弾とあるって

それは楽しみだ。
関西を中心に、ほかの県も行政が本格的な調査に乗り出すだろうからね。

ただ、これからビズ社が最後っ屁で荒稼ぎに走り、それの被害者が増えないかが心配だ。

しかし・・・・
現役会員さんの書き込み無いね。
弁明を聞きたい。
351 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 20:49:06 ID:mB5OgOz+0: neoneoさんのところに、香ばしいのが来てますよ。
352 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 20:51:10 ID:ZJOtc88a0: >>350
家族が洗脳された口。
もう、妄信して何度説得しても聞く耳もたない、、、

マスコミの告発で実態が明らかになれば、被害者も名乗り出てくるだろうし、
警察も動かざるを得なくなるだろう。
これで目が覚めればいいのだが、、、

ちなみにとりあえず大阪版に乗ったけど、じきに全国の朝日に掲載されるよ。
353 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 20:57:37 ID:vcWZxursO: もうビズの話はこれくらいでいいんじゃない？会社も方向転換したみたいだしね。
354 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 21:01:03 ID:FxRaGCRbO: クラブイッ●の連中は、危険を察知したのか飽きたのか判りませんが、今はエナジッ●のウコンに夢中です。
サワダセイ●の嗅覚は健在です！
355 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 21:11:40 ID:vcWZxursO: >>353
だよね～
356 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 21:17:50 ID:naliTUlb0: >>355
おまえ・・・・・
357 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 21:52:09 ID:mG1XHNyz0: >>353
>>355
ID:vcWZxursO

釣りか？
358 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 21:53:58 ID:mG1XHNyz0: >>352
ほかのマルチとかスピリチュアルに走らないように要注意です。

金銭被害があったり、加害者になっていたりすると今後も苦労が続くと思いますが、良い方向に向かうと良いですね。
359 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 22:01:12 ID:BwVHRVOF0: borisのblogにphantomのMAD(?)みたいなやつがあった！
もう配信の動画見れなくなってるからそこでみるといいかも
360 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 22:23:19 ID:mB5OgOz+0: >>355
なんで、マルチの信者ってのは、こうも浅はかなんでしょうか？
バカ丸出し。
それとも、何回叩かれても懲りないのは、真性のドＭだからでしょうか？
361 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 22:37:34 ID:ZJOtc88a0: >>358
ありがとう。

でも、すでに健康食品系のマルチの毒牙にかかっている、、、orz
一度マルチにハマった人は、マルチカモリストに載り、
他のマルチ業者にリストが流れるという話をネットで知ったが、本当のようです、、、
362 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 23:09:29 ID:/nnp3inj0: 今は何気に人がいるぞ
まぁ10数人程度だがｗ
363 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/03(火) 23:09:49 ID:1KBS4mDm0: >>353
>>355
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　　　ID:vcWZxursO
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
364 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 01:24:51 ID:kP3AeTdYO: プレメンみたいのがチャットしてたのチラッときいてたが
この状況を理解してないのか釣りなのか知らないが、まだ希望もってるような話してる奴いてﾜﾛﾀ。
ああいうのが洗脳なのかな。
365 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 05:58:32 ID:nY+IknVT0: まぁ一応

ネット内「土地」投資に相談1千件　「売買機能ない」
http://www.asahi.com/national/update/1103/TKY200911030351.html
366 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 07:13:21 ID:B5ND77Tz0: 「売買機能ない」ｗｗｗ
面白すぎるだろｗ
367 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 07:28:07 ID:RWwN00qM0: 金ふんだくっときながらあんなん見せられた日にゃ、会員はやらなくなる。
Bye-Bye機能。
368 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 07:34:36 ID:PFCQKhC5O: さっき「やじうまプラス」で読み上げられてたね♪
369 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 07:55:45 ID:gTlkUJm/O: さあ大盛りの飯片手に朝日でも読むとするかＷ朝飯のオカズはこれだけで十分！
370 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 07:59:55 ID:B5ND77Tz0: ファントムを流用して「当初の理想とは違いますが開発はしたんですよ～」
って逃げ切るのはちょっと苦しいんじゃないか
371 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 08:22:13 ID:Yzy2zcCBO: クローズドβが唯一の現物になったな。

記念というか証拠品として保管しとくか。

プレメンの皆さん、本当に御愁傷様でした。

えらい高くついたIPフォンでしたね。
372 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 08:43:22 ID:duRXO7mOO: 自分は今回の件が成功か失敗かはよくわからないのだけれど、この世知辛い世の中で
ビズ社が誰でも夢を掴む可能性があるってことを提案したことについて
一定の評価はしたい。今は夢を見ること自体が難しいのだから………
373 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 09:00:41 ID:wAzhH/UD0: テークスグループへの取材申入書
（ビズインターナショナル・仮想空間ファントム（旧「ｘ－ｉ」）等について）
http://www.keiten.info/ad/1103frepper.htm
374 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 10:33:24 ID:0pcBZwv90: >>309
あれはアムウェイが店頭公開する時に使ったもののはず。
それがコピペされて生き続けているだけ。
このコピペ信者がいるから行政処分を受けるオバカが減らないわけよ。

連鎖販売取引はマルチ商法であることは間違いのない事実！
375 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 10:36:56 ID:OwSFhhtnO: >>372　成功した要素が一つもなければ、夢をみれる要素もないぞ

むしろこの程度の話で、40万払い夢を見た人の頭の中が心配です
376 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 11:12:17 ID:FSnEYAp90: >>374
> >>309
> あれはアムウェイが店頭公開する時に使ったもののはず

元はそうなの？
アムウェイが訪販法取締りを受けない「マルチまがい」だったときの文章なのかな。でも、そう考えるとへんなような・・・。
連鎖販売（マルチ）に該当するけど、そのことを誤魔化して煙に巻くような内容だよね。

で、その文章は何年もずっと（リニューアルされても）アムウェイのサイトに載っている。
http://www.amway.co.jp/business/index.cfm

コピペが出回っているのか、それとも個別にこの総本家の文章を盗用しているのか・・・・。

> 連鎖販売取引はマルチ商法であることは間違いのない事実！

アムウェイもビズも、それを明言したくない事情があるんだろうね。
377 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 11:21:12 ID:gTlkUJm/O: >>372

おまえは、その夢の為に金を出し、ドブに捨てることになった人間を前に同じことが言えるのか？

マルチ信者の典型的思考だな。そうやって一定の評価を与えながら今後も様々なマルチにトライしてくれよ。
こんな詐欺に夢なんて言ってるおまえはＷ
378 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 12:11:32 ID:FSnEYAp90: >>372
> 誰でも夢を掴む可能性があるってことを提案したことについて
> 一定の評価はしたい。今は夢を見ること自体が難しいのだから………

「誰でも夢を掴む可能性」って嘘の可能性でしょ？

それ言ったら、大概の詐欺は評価されちゃうね。
最近話題の女結婚詐欺師は結婚の夢を見せたし、
海老養殖詐欺のマルチや株投資の詐欺は収入についての夢、
オウム真理教は国家転覆やオウムの教えによる新世界への夢
振り込め詐欺は、お金で身内の不幸が回避できるという夢
壷売り＆印鑑売り霊感商法は不幸からの脱却の夢
豊田商事は資産形成の夢や若い営業マンが年寄りに親切にしてくれるという孤独感解消の夢
えとせとらえとせとら

悪徳商法に引っかかった人は、どこかで自分の行動を正当化したいという気持ちがあるのは理解します。
「勉強になった」とか「あの部分は評価できる」とか
でも、そういう気持ちはチラシの裏に書くか家族で話す程度にしまよう。
世の中にはとんでもない被害に発展している人もいるのです。
379 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 13:34:40 ID:RqQcFlj+0: >>372みたいにビズ社員やプレメンを今更擁護してもこのスレじゃもう無駄だよ。
実際このスレ見て書き込んでるのはメシウマ待ちや被害者相談する親切な人だけだ。
今更どこにx-iやファントムを評価する要素があろうかと。
擁護したいなら新スレでも立てやがれ！

それでもここに書き込むのならば、まだ説得できるだけの希望とやらを提示してみろや。
”ビズはプレメンに夢を与えたから評価しよう”とか糞の役にも立たない書き込みじゃなくてね♪
380 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 14:10:01 ID:/LWRyn8D0: 朝日新聞見てきますた
イーエン？　円天かよｗｗｗ
381 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 14:26:48 ID:wAzhH/UD0: Googleトレンド上昇中ｗ
http://www.google.co.jp/trends/hottrends?sa=X&oi=prbx_hot_trends&ct=title&q=%E3%83%93%E3%82%BA%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB
382 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 16:01:07 ID:GhsuIzP50: 東京版の朝日新聞にも載ったね。
383 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 16:18:50 ID:cn/RVvck0: >>372
> 誰でも夢を掴む可能性があるってことを提案したことについて
> 一定の評価はしたい。今は夢を見ること自体が難しいのだから………

いや、そうじゃなくてｗ
夢を見たいなら宝くじでも買った方がいいよ。
384 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 16:37:53 ID:OwSFhhtnO: >>383　そだね　宝くじなら300円出せば夢をみれる(笑)
385 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 17:09:04 ID:7tAMDi4Y0: ファントムの会員登録したんだが
メール飛んでこない
いつ来るんだよ…
審査とかあんの？
386 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 17:56:10 ID:PyShs5fK0: >>383
普通の能があって普通に人生を送っていれば、普通に夢を見られるよｗ
夢も希望ないような人生送らざるを得ないようなやつが、こういう歪んだ夢(妄想)にすがるしかないんだよｗ
387 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 18:10:10 ID:RqQcFlj+0: >>385
>>340でサーバーに不具合があったらしいからその影響じゃね？
てか今更ファントムに登録って・・・。インスコしてもPCに意外なことが起きるかもよｗ
388 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 18:15:33 ID:ZaV+P4Iy0: >>372　ヨッ人気者！ｗ

他人の金の上にあぐらかいて、なんにもしないで儲ける！
この意地汚い考えを「夢」なんてキレイな言葉にすりかえないでくれよｗ
389 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 18:43:53 ID:JW6y58/g0: >>372は本物のプレメンさんっぽいね。

まぁ誰だって、自分が騙されただなんて思いたくはないよね。
連鎖販売取引＝マルチは、知人・友人から誘われるもの。
誘ってくれた友人と
Xingの話でキャッキャと盛り上がった楽しい思い出もあるかもしれない。
この話が最初から詐欺だったとしたら、そんな綺麗な思い出も壊れるし、
何より、『自分は友人の話に騙されて大金を失った』ということになる。
友人と今後も良好な関係を保つためにも、自分の心の平穏を保つためにも、
『夢に投資した自分』と思い込むのが楽だよね。

でも、そーやって自分の失敗をゴマかしてちゃ
今後も似たような詐欺にコロッと引っかかるだけなので、
せめて現実を見つめて、40万は人生勉強代として生かしてほしいなぁ。
390 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 19:54:23 ID:F0O3/v8WP: 2009.11.04　重要なお知らせが更新されました

中身よろしく。
391 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 21:01:33 ID:RqQcFlj+0: だな。そろそろROMってるプレメンさんたちはここに情報公開しちゃおうぜ！
どうせ誰かわかんねーしｗ
392 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 21:31:06 ID:/bPsmxqVP: たしかにわからんな
393 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 21:47:39 ID:gRSVx82k0: >>390
どうせ、朝日新聞の言い訳やろ？
394 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 21:52:10 ID:duRXO7mOO: ﾋﾞｽﾞ
ﾋﾞｻﾞｰ
ﾋﾞｾﾞｽﾄ
395 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 21:53:13 ID:guo9e97eO: ハイエナども
396 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 22:24:28 ID:Gtg0Q/UiO: これって40万で登録した後にスペックなどの問題で解約した場合返金などということはありますか？
397 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 22:38:19 ID:GhsuIzP50: 2009 11 4
代理店各位
お知らせ

拝啓
涼秋の候、代理店の皆様には益々ご清栄のこととお喜び申し上げます。
さて、先日弊社ホームページにてご案内させて頂きました通り、弊社代
理店募集につきましては、仮想空間X-iワールドをファントム内
にて一般
公開できたことに伴い、平成21年10月30日をもって
連鎖販売取引を終了
とさせて頂きました。
今後はファントム及びTRY/1コンテンツを一般のお客様に広く普
及させる
ことを目的として、株式会社I.D.Rより「NEXT」の名称で
関連商品の一般
販売事業を展開させていただきます。代理店の皆様には、
「NEXT」の
販売パートナーとして、登録料無料でご参加頂けます。
株式会社I.D.Rより近日中にご案内が届く予定ですので、詳しく
はそちら
をご参照ください。

○お問い合わせ先
株式会社I.D.R NEXT担当
TEL03-5733-0019
URL http://www.i-d-r.co.jp/

朝日の件じゃなかったね。
NEXTっていったいなんだ？
398 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 22:53:02 ID:guo9e97eO: デタラメ
399 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 22:57:24 ID:ZLY3Zoev0: >>397
乙！

全国紙に報道された時には、既に「連鎖販売取引」も「株式会社ビズインターナショナル」も終了済み
よく出来てるじゃねぇか

黒幕は経験を積んだ切れ者だな

全ては時既に遅し
プレメンへの返金もヲチャーのメシウマも、もう無いんじゃねぇのｗ
400 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 22:59:12 ID:mWK7KBnyP: ご清栄じゃねーからｗ
401 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 23:00:26 ID:VUtaL0rr0: 鴨が被害者の会でも結成して騒がなければそのまま終わりそうな感じだな
バカ鴨はNEXTにせっせと貢ぐんだろうな
402 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 23:07:34 ID:oD/18Haz0: ＞関連商品の一般販売事業を展開させていただきます

早くテレポを売ってくれよ～
403 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 23:20:11 ID:gRSVx82k0: >>397
これは、簡単に言うと。

これからはIDRの「NEXT」になるんで、ビズは関係ないですよ。
ってことか？
404 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/04(水) 23:35:47 ID:FSnEYAp90: >>399
> プレメンへの返金もヲチャーのメシウマも、もう無いんじゃねぇのｗ

勧誘時に違法行為があったなら全額返金の可能性もある。
だから、無き寝入りしかけてた人の中にも今回の報道を知って動きを見せる人が出てくるはず。
消費生活センターや消費者庁へ相談すれば返金のアドバイスがもらえる。

また、商品（架空空間？）のできが説明と大きくかけ離れていたのなら、これまた返金の対象だ。

さらに、連鎖販売での利益を見込んでいた人の中には「連鎖販売取引」が終了済みなんて約束が違うと思っている人もいるはず。

消費者庁
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html
全国の消費生活センター等
http://www.kokusen.go.jp/map/
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
405 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 00:02:03 ID:yxV5jdZA0: >>404
わかってないなぁ

どんなに正当な理由があっても「無い袖は振れない」つうこと
契約主体のビズが消滅したら一体誰が返金するのさ？

黒幕はとうにマネーロンダリング済みで悠々自適の高笑いだろうさ
406 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 01:21:43 ID:eYc1Bh4CO: >>396
スペックというのは、勧誘時にDVD等で見せられたり言われたことと現物の乖離が大き過ぎる。
ということ？
407 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 01:27:20 ID:eYc1Bh4CO: 被害者の会とか作って騒がれないように

泣き寝入りに誘導する上位のﾌﾟﾚﾒﾝ

が湧いてきたか？w
408 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 04:29:52 ID:vPCRrQMu0: エクシングより、エギングのほうが面白い
409 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 06:52:19 ID:2YxpqmQ3O: あ～ぁ、だからあれほど俺がクーリング・オフしとけと忠告したのに。

『救いようのないバカ』から『少しは救われたマヌケ』

に昇格出来たのに。

そんなにオカズになりたいのかね？自覚のないドＭどもは。
410 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 07:29:00 ID:pLUgrRg+0: >>405
だからあきらめろという誘導ですね。

> 黒幕はとうにマネーロンダリング済みで悠々自適の高笑いだろうさ

これはあなたの推測ですか？
それとも中の人だからわかるのですか？
411 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 08:11:05 ID:gdaflANyO: このまま終わるのも面白くないなぁ

そろそろこの板でもプレメンの反撃があってもいいのに。
カモにされて悔しくないのかね　(_´Д｀)ノ~~
412 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 09:27:36 ID:/yayRpv60: 以前、近未来通信っていう会社は、新聞報道で詐欺が暴かれた後も
一部の出資者の返金要求に応じていた。
「一部」ってどういうことかというと、「うるさい客には返金し、
おとなしい客の要求は適当にごまかす」というスタンスだったとか。
なお、返せるお金はすぐに尽きてしまったようだが。

ビズ社もそんなふうになる可能性を感じます。
プレメンの皆様、「少しは救われたマヌケ(>>409)」になれるよう、がんばってください＾＾
413 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 10:09:35 ID:dyF6lE610: >>405
現時点でビズはまだあるじゃないか。
だから消滅する前に手を打て、と。
社長や上位プレメンを相手に訴訟を起こせば、会社が
無くなろうと関係ないしな。
414 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 13:02:42 ID:2YxpqmQ3O: 今はまだ返金に応じてるだろうが、はたしていつまで応じるだろうねぇ？

当然プレメン全員の返金は無理だろうし、まさに早い者勝ちだな。プレメン諸君よ、善は急げ！
で、俺らにとってその返金が滞った時点が最高の

メシウマ時

だな。まぁそう遠くない日に訪れるだろう。
415 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 16:04:37 ID:IWQbqumr0: この状態で尻尾切りなんてしたら、それこそマスゴミの飯がうまくなるだけだろうにｗ
416 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 16:36:23 ID:llRLZhlD0: この朝日の記事をよく読もう。
http://santa21.air-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/03/asahi1.jpg
ネット版よりも情報量が多く
「解約と返金を求めているが、実現していない。」と書いてるぞ。
ビズには返金に応じる気がないと考えてもいいんではないかな？
プレメンどもはさっさと行動を起こして、ビズが店仕舞して逃亡する前に資産移動の禁止などの処分を求めたり、
あのクオリティーでフレパーへの支払いは不当な資金移動だとと訴え起こさないと、返ってくるものも返ってこないぞ。
417 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 16:42:15 ID:gdaflANyO: そういや仁はどうしてるんだ(笑)
418 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 17:49:06 ID:LfQElc060: 記事の最後
朝日新聞の取材には、文書で「取材に対する答えは一切しない」と回答した

これが全てを物語っていますね
大手新聞社の取材に対して、一般向けサービスであるにもかかわらずきちん
と説明できずに逆ギレとは、、、。
｢やましいことしてます｣って自ら言ってるようなもんだ
419 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 17:49:08 ID:RdOq6f2XO: 最近クーリングオフしたが返ってきたんだがなぜだ？
420 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 18:01:08 ID:dyF6lE610: >>419
お金が返ってきたなら良いことだよ。別に勘ぐる必要はないんじゃない？
ビズという会社はまだあるんだから、返金義務を果たしたってだけの話でしょ。

それともクーリングオフの為に出したハガキが帰って来ちゃったって事？
421 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 18:49:12 ID:RdOq6f2XO: いや、金が返ってきた！なんでだ？
422 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 19:09:54 ID:llRLZhlD0: クーオフをバックレるといきなり処分がくるから返ってくるでしょ。
クーオフ期間が過ぎてから「話が違う！」っていって返金を求めてるのをバックレてるわけよ。
時間稼ぎして、なんとかフレパーとかに累が及ばないように資金を移せるようにするためだろうね。
423 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 19:35:37 ID:7xoIa3EWO: ファントム及びTRY/1のコンテンツを一般のお客様に広く普及させることを目的に｢NEXT｣を立ち上げました。今までみなさまが携わってきたビジネスからワンランクアップした事業となり、みなさまの活動によって大きく変わるビジネスチャンスがここにあります。
424 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 19:37:36 ID:7xoIa3EWO: 自分たちの手でこのチャンスを掴んでみませんか？Ｉ.Ｄ.Ｒはみなさまをサポートいたします。とＩＤＲからプレメンへ…
425 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 20:16:38 ID:eYc1Bh4CO: こないだのｿﾌﾄﾊﾞﾝｸのﾜﾝｸﾘの場合と同じかな？

普通に電話とかで返金を求めてもｼｶﾄ→消ｾﾝ通すと即返金

みたいな感じ。
つまり、消ｾﾝや書士･弁護士を通したり内容証明とか法をふまえた要求には即返金。

法を踏まえてない直電とかはｼｶﾄorのらりくらりor丸め込む。て流れかな？
426 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 20:30:39 ID:+eyPu1BbO: 普通、当然の権利を行使して、お金が帰ってきて「なんでだ？」なんて言う人はいないと思う。
427 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 20:44:39 ID:/6aAwoUr0: >>403
家族が信者なんだが、
「１０月いっぱいで人集めは終了するから、
人集めの会社ビズは関係なくなる」んだってさ。

堂々と関係なくなると言っているらしい。

あんたビズと契約したんだろ？IDRやフレパーと契約したんじゃないんだろ？
どうすんの？って感じ・・・
428 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 21:12:25 ID:IGHmPUUsO: 自分がビズと契約したわけでもないのにクリーンオフしろとか一体何様のなんなんだろう。
まるで電車に乗って隣の席のひとに、｢食べ過ぎるな、夜更かしするな｣って言うようなものじない。
429 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 21:13:02 ID:eYc1Bh4CO: >>427
横レスでｽﾏﾝ。
契約したﾋﾞｽﾞと関係なくなった。もちろん『証拠となる』書類上も無関係なIDRのｻｰﾋﾞｽを抜きにした場合
手元に今あるモノに４０万円＋αの価値があるか？

聞いてみて欲しい。もちろん無関係なはずのIDRのｻｰﾋﾞｽの土地利権も抜きでの話。
430 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 21:17:41 ID:F2DFvVdT0: >>428

違うだろ。

目の見えない人が歩いていて、ホームから落ちそうになっていたら、声をかけるだろう。

そんなものじない。
431 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 21:38:57 ID:yxV5jdZA0: >>428
関係者必死だなｗ
クリーンオフって何？ｗｗ
432 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 22:14:37 ID:7xoIa3EWO: TRY/1がNEXTになり、ビズとの関係は無くなって次はＩＤＲと契約を交わしてまた金払わすんじゃない??ファントムの各種アイテム10000～500000円だって！100万するのもあったよ(笑)
433 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 22:46:21 ID:pzYGy5m/0: このスレの社員もしくはプレメンと思われる書き込み

ID:+C6pVAyAO
ID:0YNZgvw5O
ID:q6+8pZ0mO
ID:Fk4Mbxd+O
ID:XOljRSBnO
ID:joZcxM7j0
ID:MgGg7bmVO
ID:ho6pu4LtO
ID:fW/u5mgHO
ID:vcWZxursO
ID:duRXO7mOO
ID:guo9e97eO
ID:IGHmPUUsO　←New!
435 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 23:04:55 ID:2YxpqmQ3O: ID:IGHmPUUsO　←New!

にﾜﾛﾀｗｗ
436 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 23:07:59 ID:uUiqAdbA0: phantomのサイトが更新されて、やっとF&Qとサポートが見れるようになったなｗ
437 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/05(木) 23:58:22 ID:rWwNhWArO: ID:pzYGy5m/0
ID:2YxpqmQ3O
↑バカ発見
438 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 00:09:36 ID:U1AEFlWS0: >>437
バカ発見とかお郷バレバレのレス書き込んでないで涙拭けよ＾＾
439 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 08:39:48 ID:Tcz5k7mDO: 一連のビズ報道を極めて客観的かつ冷静に見てみた。まず、詐欺かどうか？答えはノーである。
理由は今日現在で立憲されていないから。次に説く商法違反か？答えはノーである。
理由はクーリングオフに応じているから。次に新聞報道、取材に応じるかどうかは自由であり、
取材に応じないからといって悪意があるとは言えない。新聞会社は民間会社であるので
時に行き過ぎた取材や捏造などが行われることもあり、最近記事が乗った新聞社も
過去に自ら珊瑚に傷を付け、あたかも悪質なダイバーの仕業にでっち上げた過去がある。
以上、冷静に事実を積み上げて見てみると、ビズに対する一方的な批判には耳を疑わざるを得ないのである。
440 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 08:46:44 ID:nevOLfkL0: >>439
文字の多さからも必死さが伝わってきます。
441 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 08:58:15 ID:uPNl1ndy0: >>439
釣りかとは思うが放置しておくのも何なので。

>まず、詐欺かどうか？答えはノーである。理由は今日現在で立憲されていないから。

「立憲」じゃなくて「立件」ね。現時点では詐欺と確定したわけではない、っていうレベルの
事実。詐欺ではないという証明にはちっともなっていない。

>次に説く商法違反か？答えはノーである。理由はクーリングオフに応じているから。

「商法」違反なんて問われていないわけだが。ビズには不実告知による「特商法」違反の
疑いが充分以上にある。

>次に新聞報道、取材に応じるかどうかは自由であり、取材に応じないからといって
>悪意があるとは言えない。

消費生活センターに膨大な数の相談が寄せられているということについての取材に対して、
まともな応対をせず取材拒否をすることは、悪意があるかどうかはともかく誠意がないのは確か。
朝日新聞の過去の悪行とビズの現在進行形の悪行には何ら関係ないので割愛。

>以上、冷静に事実を積み上げて見てみると、ビズに対する一方的な批判には耳を
>疑わざるを得ないのである。

X-iに関する謳い文句を何ら実現していないという圧倒的な事実を前にすれば、
ビズは批判されて当たり前。擁護論こそ耳を疑う。
442 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 09:39:29 ID:75qKd7e/0: >>439
> 詐欺かどうか？答えはノーである。
> 理由は今日現在で立憲されていないから。

立憲じゃなく立件ね。立件されても有罪確定しない限り「詐欺罪」にはならないよ。
でも、法的な意味ではなく慣用的な「詐欺」という呼び方なら今でも成り立つと思う。詐欺的商法とかね。

> クーリングオフに応じているから

これは悪質商法の共通手口なんだけど、ごねてくる客には素直に解約に応じる。正しい手段を講じる客の対応はスムーズにする。
でも、クーリングオフ方法がわからずに自分を誘ったやつに相談なんかすると妨害されることも。
それに、マルチなんてのは知人経由の勧誘だから、最初から心理的に解約しにくい状況がある。

> 取材に応じないからといって悪意があるとは言えない

とはいえ、悪意が無いともいえない。
ビズ社はネットのサイトを持っているんだから、間違った報道がされればそこで否定ができる。
行き過ぎた取材を恐れて取材拒否すれば悪い方向に勘ぐられるだけ。
それと、報道機関も過去に悪いことやってる、なんていうのはガキの言い訳の中でも最低レベルのもの。

> 冷静に事実を積み上げて見てみると

ここは笑うところですか？
443 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 09:49:38 ID:WDaqzOtP0: >>432
これ見れないんで貼ってもらえませんか？
444 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 10:03:33 ID:uPNl1ndy0: >>428
ゴキブリに餌をやれば、ゴキブリが増殖して世の中の迷惑になる。
それを留めて何が悪い。
445 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 10:17:08 ID:ehVG03ra0: >>439

>理由はクーリングオフに応じているから。

大阪版には「解約と返金にを求めているが、実現していない」例も書いてありますが？

立憲⇒立件
説く商法⇒特商法

誤字が多いと頭悪く見えるよ♪
「客観的かつ冷静に」自分の文章見直してみな＾＾
446 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 11:26:52 ID:jFKiA75YO: >>439　よく釣れて大盛況ですな～(笑)

俺からも一言　
いかにも新聞社が捏造してるみたいに書いてるけど、もし事実無根の記事を書かれてるんなら、ビズも何か反論するでしょ　

取材に応えないって事は、つまりそういう事。
447 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 11:59:41 ID:7xSCyums0: 基本的にHPに社長の顔写真が貼ってない会社はダメ会社です。
覚えておきましょう。
448 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 12:25:57 ID:y29B4QPmP: H.P.に社長の写真が貼ってあれば、いい会社ですかぁ？
449 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 12:27:29 ID:wOVacYfJ0: >>448
つ逆は必ずしも真ならず。　論理学の初歩です。
450 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 12:28:22 ID:drJnzLCiO: 逮捕されないからヤクザはいい人だ、と言ってるのと同じだなｗ
451 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 12:29:46 ID:wOVacYfJ0: あ、「裏」だった。
452 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 12:49:29 ID:OxE+fe7P0: >>448
少なくとも素顔を晒せないような奴にろくな奴はいないことは確かだわ(笑)
453 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 12:54:35 ID:Tcz5k7mDO: やはりこんなところに朝から張り付いているひとはろくでもない輩ばかりですね。
反論かと思いきや、誤字の揚げ足とり(２ちゃんなんて意味が通じればいいんです)や
釣りだとか、反論しなければ事実を認めてることになるだとか
挙げ句HPに社長の顔を載せない会社はダメだとか………
まともな常識を持ち合わせていない輩ってなんか見てて腹が立つと言うよりは憐れみを感じますねぇ。
454 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 13:19:28 ID:jLCGQNQX0: 詐欺ではない、としても悪質商法である事は確かだな。
最終的にいつまで引き伸ばせるかしらんが

何年経っても収益が出ない
　↓
利益が出るように見せかけた勧誘があったが未だに収益が出ない
(※もちろん勧誘時は見込み額として公表しているが)
　↓
プレメンから訴え
　↓
立件され詐欺罪　←ここに至るまでは>>439の意見は間違ってはいない。

間違いではないが遠巻きに「最終的に利益が出て立件はされない」と発言しているようにも取れる。
なのでそこは>>439から、プレメンから訴えが起きない(若しくは利益が出る→すなわち詐欺ではない)
と仮定する理由を述べて頂けないだろうか。
455 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 13:21:11 ID:nevOLfkL0: >>453 の人。
慌てて話題を変えないでも、>>441 >>442 が反証している。
他の人たちは、レスの内容があまりに稚拙なために >>453 をいじってるだけ。

これだけ論点がずれてたり、誤字が多かったり、句読点がなかったら、人間失格だろ。
456 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 13:25:38 ID:jfCHNC6p0: >>453
社長乙
457 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 13:34:07 ID:jfCHNC6p0: 事業で100億円も集めてるのに石原茂男、小林正幸、宮之内誠人の３社長はHPに顔写真を
公開してないだけでなくグーグルの画像検索でも一枚も出てこないねw

後ろめたい事が無いのならメディアに堂々と出て来て説明したらどうかね？
458 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 13:34:59 ID:uPNl1ndy0: >>453
X-i（エクシングワールド）などというものは現時点で存在しない事実。
プレメンが契約したのはビズインターナショナルであってフレパーではないという事実
Phantom内にプレメンの収益構造が含まれていないという事実。
Phantom内に収益構造が仮に実装されても、フレパーがプレメンに配当する義務を
追わないという事実。

これらの事実を付き合わせれば、ビズインターナショナルが勧誘に用いていた
「仮想空間で大儲け」というフレーズは一切実現しないことが分かる。

まともな常識とやらを持っているのなら、これらの事実をどうくつがえすのか、
反論してみればいい。
459 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 13:52:36 ID:OxE+fe7P0: >>453
真面目にレスするのも馬鹿らしい論拠なので無視していたけど、そういう態度に出るのならあえて反論してあげようかね?(笑)

>まず、詐欺かどうか？答えはノーである。
>理由は今日現在で立憲されていないから。
今現在進行中のサギが立件されているワケが無いわな(笑)
立件されていないから問題視して騒いでいるのがわからないのかね?

>次に説く商法違反か？答えはノーである。
>理由はクーリングオフに応じているから。
誰も商法違反だなんて言っていない
ちゃんとレス読んだ?読んでなくてそれを言っているのなら、あんた自身がそう思っているからだわな(笑)
問題にしているのは特定商取引法における不実告知とクーリングオフ妨害だぞ

>次に新聞報道、取材に応じるかどうかは自由であり、取材に応じないからといって悪意があるとは言えない。
>新聞会社は民間会社であるので時に行き過ぎた取材や捏造などが行われることもあり、
>最近記事が乗った新聞社も過去に自ら珊瑚に傷を付け、あたかも悪質なダイバーの仕業にでっち上げた過去がある。
社会面の一面に記事を載せるってことの重みが全然判っていない素晴らしい見識ですね(笑)
460 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 14:04:03 ID:kK3aQf200: 自分の文章の誤字に気が付かないほど、感情的になってる奴の
文なんか意味が通じる訳ないだろ。

擁護したいなら、NEXTのメンバーにでもなって金払ってやれよ。
461 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 14:09:28 ID:75qKd7e/0: とにもかくにも、疑問に思っている人が居れば公的機関に相談しましょう。
公的機関に疑問を聞いてもらって、それが解決して安心すればビズを続ければいいし、そうでなければ次の行動を起こせば良い。
１人で悩んだりネットの不確かな情報に振り回されるよりも、まずは電話を手に取りましょう。

消費者庁
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html
全国の消費生活センター等
http://www.kokusen.go.jp/map/
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
462 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 14:38:50 ID:8U5hTGeaO: >>453
消費者ｾﾝﾀｰが相談を受けたら『即座に解約･ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌを奨める』素晴らしい事業ですもんねw

ﾋﾞｽﾞは人集めだけで後はIDRというのは、当初の勧誘でも言われていたことだけど～実際に提供された商品の内容は言われてたものと似ても似つかない。

｢大企業の参入｣やらﾌﾟﾚﾒﾝが購入した不動産やら｢移動は公共交通機関｣やらはどこに行った？
それ無しには、謳ってた権利収入も無いんじゃないか？

つまりは、詐欺で訴えられるのは時間の問題だろうね。

それか、権利収入とかは全部｢一部のﾌﾟﾚﾒﾝが勝手に言ったこと｣にする気じゃないのかw
463 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 14:46:28 ID:U1AEFlWS0: ID:Tcz5k7mDOお前前から張り付いてる誤字脱字の多いビズの社員だろ。
ビズってホント頭の悪いのしかいないなぁ。書き込む前にもう一度自分の文章読み直せよ。
464 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 16:16:07 ID:drJnzLCiO: X-iクローズドβ版で唯一皆さんから絶賛されたあの
『面白後ろ歩き』
がファントムになってからは下方修正されたし、もはや詐欺以外ナニモノでもないな。

詐欺だとかやんや言われたくないなら、
あの面白歩きを再度実装してから物を言え。
465 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 16:26:30 ID:YkyFavy9O: プレ面だけど今一番ダメな会社はビズインターナショナルだよ！
466 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 16:47:18 ID:4u6fp94l0: >>453
I.D.RのホームページからX-iに関する情報がごっそり削除されている
ことについて客観的かつ冷静に見て何故だと思います？
467 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 16:52:44 ID:zyAELSNt0: 朝日の記者と電話で話したが、ビズとフレパーが結託してるのを暴くのは容易だが、
まだ黒幕が居るので、と言ってました。S根さんに情報あげて！また書くそうです。
ビズ、フレパー、IDR,テークスの金の流れを追うのが重要ということで一致。
物販マルチはともかく出資法違反の詐欺まがいマルチは法改正が必要でも一致しました。
サイバー原野商法ごときは即検挙。新政権のマルチ擁護議員の排除からはじめよう。
468 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 17:01:56 ID:75qKd7e/0: こういうネット上の商材とか、保険とか、実物の無いものは、実質ねずみ講と変わらないよねー。
469 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 17:14:32 ID:drJnzLCiO: 会員や会社関係者らしき人物がこういった火消しに回る姿は
マルチ板ではよく見られる光景だが、、
その全てが結果的に火消しではなく、火に油を注ぐ形になり余計に大事になる。
残念ながらマルチ容認サイドの完全勝利は一度もない。

ぷっｗｗ笑えるぜｗｗ
470 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 19:08:13 ID:ydSdIkbK0: マルチ関係者（被害者、加害者、その両方な人）の書き込みって、
なぜか国語が不得手っぽいのが多い。
文章力も読解力も乏しすぎる。
471 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/06(金) 19:13:41 ID:SD2ea1PQ0: >>470

そりゃそうよ。
文章力・読解力を、あるレベルちゃんと持ち合わせていたら
こんな詐欺には引っかからない。ｗｗ
472 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 06:23:10 ID:yomNkw5i0: 引っかかった人はかわいそうだな
でも取材を受けて、だまされた
なんて言ってほしくないな
自己責任　自己責任
473 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 06:36:21 ID:UY+0ly630: 自己責任って騙した側が言う台詞じゃないよねｗ
474 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 07:14:58 ID:OW6yXPogO: 結局のところ、事故責任だろ。物理的に無理矢理お金払わされたなら別だが
ほとんどの場合、儲け話に乗ったり人間関係から断りきれなかったりだから
今の世の中そういうのは事故責任って言うんだよ。
現時点では詐欺とはいえない、立憲されたら詐欺だろうけどなぁ。説く商法違反程度だと宮城みたいに
営業停止岳で終わってしまうから圭二伐にするなら脱税か詐欺だろうけど
どれだけクーリングオフに応じてるかわからないが、多分詐欺の立憲は難しいんじゃない？
貸そう空間頓挫→資金繰り悪化→破産でマク比企の気がするw
ちなみに携帯で変換の歳第一候補でそのまま変換してるからごぢ脱字関係ないからw
475 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 07:34:46 ID:UY+0ly630: すごい知識だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛﾀ
476 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 08:38:40 ID:QpGDWVSE0: >>474
立憲君み～つけた(笑)
しかしまあ、勢いで書いて全く推敲していないってのがバレバレの文章だわね

加入時に行なったセールストークに謳われた事を全く実装していないだけでなく、その実態すら存在しないのに開発終了宣言しちゃった事を詐欺と呼ばずして何と言うのかな?
是非是非教えてくださいな
477 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 08:57:00 ID:OW6yXPogO: まぁキチガイ相手に返事するのも何だが、今日現在で詐欺の立憲ガ去れて内意滋養詐欺ではないだろ。
一応放置国家だしねぇ。別にびずをかばってるわけ時やないけどここでビス批判するやつって
短絡的だから暇つぶしの相手にするにはいいってとこかなw
478 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 09:07:19 ID:C5KE/gbO0: ちゃんと最後まで嫁よ。
「ちなみに携帯で変換の歳第一候補でそのまま変換してるからごぢ脱字関係ないからw」
って書いてあるじゃん。
479 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 09:17:19 ID:4xtUcUuI0: >>474
盗人猛々しいな。
漢字を知らないのを変換のせいにしてるし。

捕まっても2～3年で出てこれると思ってるかもしれないけど組織的詐欺の場合15年コースが
あるからね。あと詐欺の場合収益は全額没収されて被害者に返却されます。
480 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 09:21:23 ID:OW6yXPogO: いいねぇ　まぁキチガイ相手に返事するのも何だが携帯の変換なんてそんなもんだし
たかが２ちゃんでしかもクソスレでわざわざ直すのもなんたしねぇw
481 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 09:42:59 ID:UY+0ly630: こんな頭の悪い中二病初めて見たｗ
482 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 09:56:09 ID:OW6yXPogO: 自己紹介乙ってところだね
483 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 10:02:33 ID:HIUz9+8s0: プレメンさんからすれば「話と違う！だまされた！」かもしれんが、
営業された側（俺）からすれば「だまそうとしている側」の人間だったわけだ。

正直なところ、気の毒とは思えない。
484 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 10:17:38 ID:UY+0ly630: >>482
お前だよｗｗ
485 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 10:24:40 ID:QpGDWVSE0: 何の為に発言してるんだか(笑)
そもそも誤字だらけの文章なんて、最後まで真面目に読むわけないだろうに
最後に言い訳してもダメなんだよ
書くんなら最初に断りを入れてからにしな

まあ、その程度の頭も無い事は>>481を見れば明らかだけどね～
486 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 10:29:13 ID:eSb3gpeN0: ビズ：
「処分発表した行政や、記事にしたマスコミが悪い」

上位プレメン：
「欲に目がくらんで騙された奴が悪い」

下位プレメン：
「悪い噂や嘘の話を流布したﾆﾁｬｿが悪い」

ヲチャ：
「・・・・・飯うま～～」

現在のそれぞれの心境はこんなところか
487 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 10:33:29 ID:eSb3gpeN0: おっと、途中で送信してしまったぜぃ

↑投稿者の立場推測の判断基準として考えてみた
488 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 10:53:39 ID:OW6yXPogO: いいねぇ　えぇやん　よかばい　　さすが土曜は芳ばしいキチガイが湧いてくるねえw
いいわけでも何でもいいが誤字脱字都下の枝葉より本質的な問題ってあるはずなんだけどねぇ
キチガイ相手だからこの程度でいいかもねw
489 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 10:55:51 ID:bPgvi5MD0: >ID:OW6yXPogO
法的に詐欺と確定しているかどうかと、詐欺の疑いがあるかどうかは
別の話だろ。詐欺罪の判決が出るまでは、詐欺の指摘もしてはいけないのか？
どんな法治国家だ、その国は。
そうやってわざと混同してあたかも問題が無いように言い換えるのは、
まさに詐欺師の手法な訳だが。

どうしても詐欺じゃないと主張したいなら、オレが書いた
>>458に反論してみろよ。
490 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 11:05:57 ID:OW6yXPogO: キチガイ相手に返事するのも何だが、別に詐欺と言ってはダメなんて言ってないしねぇw
たとえ立憲されても容疑だし、基礎されても判決が確定しなければ
その罪を受けないから詐欺じゃないし。放置国家歌うなら疑わしきは被告人の利益って側面もあるしねぇw
ビスがどうなろうと知ったことないけどビス叩いてるやつの気に障ること書くとレスくるから
暇つぶしにちょうどいいしねぇw つーことで引き続きバカのオンパレード期待してるよ～www
491 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 11:13:40 ID:UY+0ly630: さすが詐欺師はもっともな事書いてるけど
何も反論できてないｗｗﾜﾛｽｗｗｗ
492 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 11:15:08 ID:bPgvi5MD0: >>490
で、結局君はビズという会社がやってきた事は、何だというわけ？
493 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 11:16:33 ID:sswG7Ehg0: 逮捕される恐怖感に耐えきれずに親ネズミが出てきましたな
494 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 11:16:57 ID:OW6yXPogO: キチガイ相手に返事するのも何だが、反論なんてしてないしねぇw
キチガイが気に障ることを書いてるだけなんだけど何書いてもレスあるからそれはそれでいいかぁw
あとでまたのぞくから適当に埋めといてw
↓
495 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 11:19:36 ID:qN4bH4kW0: ４月に宮城県が不適正な取引行為と認定したとして、株式会社ビズインターナショナルの社名公表。
http://www.pref.miyagi.jp/syoubun/syohi/enforce/miyagi_20090402.html

中日新聞で【運用予定「エクシングワールド」　マルチ商法による相談６３０件】と報じられる（６月）
http://opi-rina.chunichi.co.jp/topics/20090622-1.html

宮城県から業務停止命令を受けた。（９月３日から４ヶ月間）
http://www.pref.miyagi.jp/syoubun/syohi/enforce/miyagi_20090902.html

朝日新聞で【全国の消費者窓口に「強引に勧誘された」などと千件を超す相談が寄せられている。】と報じられる
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200911030351.html

J-CASTニュースで【そもそも仮想空間上での土地売買ではなく、キットを知人に売って、そのうち幾らかを自分の懐に入れるのが主目的になっている、という見方もある。】と報じられる
http://www.j-cast.com/2009/11/07053373.html

おいらが冷静に事実を積み上げてみましたよ。
496 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 11:24:00 ID:bPgvi5MD0: >>494
で、結局君はビズという会社がやってきた事は、何だというわけ？
497 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 11:24:11 ID:qN4bH4kW0: 相談はこちらに

消費者庁
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html
全国の消費生活センター等
http://www.kokusen.go.jp/map/
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
498 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 12:04:35 ID:QpGDWVSE0: 冷静な目で見れば、携帯電話から電波を飛ばしまくった書き込みをしている奴と、それに対して「バカじゃね?」って書き込んでいる奴の、どちらが狂っているのかは一目瞭然だけどな(笑)
499 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 12:20:15 ID:7xYJnVL80: どっちだよ
500 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 12:44:48 ID:dN3xSZVVO: >>495

｢ただ､今でもﾈｯﾄに詳しくない人はやはりいて､ﾈｯﾄで素晴らしい成功が待っていると説明されても､そうだと思ってしまうのです｣

今でも日本に行けば稼げると説明してる人身売買ブローカーに、
高い金払ってコンテナに詰められて日本に密入国してくる外国人を想像した。
501 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 13:18:06 ID:OW6yXPogO: 在るがママを受け入れるしかないってことだよねぇ。悪いことをしたらばっせられると言うのは性格じゃない。
性格に言えば方の適切な運用によって史ちょクの手にかかったら処罰を受けるだよねぇ。
つまり世の中の基本って悪いことのほうが普通で度がすぎたりウンが悪かったりすると処罰されるんでしょ。
車運転してもゴールド=無事故無違反じゃないだろ？性格にはム検挙だよ。
誰も見てないところでスピード違反なんかしたってわざわざ警察署に出頭なんかしないでしょ？
そういう意味ではビス対しては捕まったらあ～やっぱり悪いことしたら捕まるよなあ～って感じだなぁ。
以上っす！
502 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 13:21:46 ID:6Zq1CeJJ0: ID:OW6yXPogO
お前釣りだとしたらある意味すげーよｗｗｗｗこんな文章まともじゃ書けないｗｗｗ
503 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 13:57:12 ID:gAfl38S10: ビーエスシー
504 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 14:55:53 ID:fOUAZR3AO: ニューウェイズにしときなはれ。
505 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 15:07:40 ID:GzvmevU/O: >>501
とりあえず、漢字の変換をマトモにしてくれないと読みにくい。
2chの漢字の使い方にもある程度はﾊﾟﾀｰﾝや読みやすさはあるだろう。
EX.人大杉とか氏ねとかな

君のは読みにくいだけ
506 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 15:09:23 ID:7xYJnVL80: 頭に蛆湧いてるから無理
507 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 15:23:26 ID:M1I54yN90: >>389
いいコト言うなあ。
自分も健康食品でだまされた口なので、感動した。
508 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 18:11:09 ID:V0FTsa/l0: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1256440107/
509 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 19:27:38 ID:vUrrmQuV0: なにかカンチガイしている人がいるようですが、法理論上は立件前であっても、
罪を構成する行為が行われた時点で罪は構成されていますよ。
罪の構成要件は法に定められていますからね。
確かに「罪刑の確定」は裁判の判決が出てからですから、それまでは、「容疑」とか「疑い」
という表現をしますが、あくまでもそれは手続き上の問題。
罪とされる行為が行なわれたという事実そのものは判決前から存在していることになります。
「推定無罪」とか「疑わしきは被告人の利益に」というのは、あくまでも「誰が行なったか」
という行為者に属する話として、裁判では行為者を立証する責任があるという話に過ぎません。
そもそも、立件されなければ罪が構成されないというのであれば、
「立件前には立件しようとする根拠がない」という奇妙なことになります。
簡単に説明すれば、
万引きは窃盗ですが、逮捕される前は窃盗罪とならないというのであれば、
「じゃあ罪となってないのに、なんで逮捕するのよ？」ということです。
つまり「詐欺が立件されていないから詐欺じゃない」などという考えはありえないのです。
「詐欺の構成要件を満たしていないから詐欺じゃない」という論法ならありえますけどね。
また、その詐欺の構成要件ですが、詐欺罪の構成要件では被害者が欲を持っていたかどうか
は関係ありません。
行為者が「相手方を錯誤に陥らせ」たかどうかが問題で、どんな理由でも（欲であっても）
被害者が「錯誤に陥ること」で財貨の移転があったかどうかが問題になります。
むしろ、財貨の移転はどんなものであっても人の欲によるものですから、そんな要素は不要
と言ってもいいでしょう。
ですので、詐欺において被害者が「欲を持ったから自己責任」というのはありえないのです。
「自己責任」が問われるのは、正しい情報が与えられた、もしくは、与えられた情報が正しく
実現した場合に、その者の過失があった場合のみです。
510 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 20:14:51 ID:C5KE/gbO0: OW6yXPogOがそんなに間違った事言ってないと思えるのは、
俺の読解能力が低いだけか？
喫茶店等で軟禁状態で契約させられた等の人には自己責任論は突きつけないけど、

雑誌で注目銘柄と書かれていた株で損をした。
誰が悪い？

儲かると言われたから参加したが、儲からなかった。
誰が悪い？

ろくに調べもせず、目が眩んだ奴に自己責任が無いなんて事はないだろ？
変だと思ったら数ヶ月前にクーリングオフするのが当然だ。
皆の忠告に聴く耳も貸さず、ギリギリまで粘って後の祭りになってる奴らに
自己責任は無いのか？

もちろん、ビズは詐欺だと思う。
ビズは詐欺だが、騙された奴が悪くないと言うのは誤りだと思う。

とにかくだ、連中に資金があるうちにクーリングオフしろ！
511 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 20:36:01 ID:vUrrmQuV0: 法的に「欲をかいたやつの自己責任だ」として騙した側が免責にはならないのと、
社会的に「そりゃお前の自己責任だよ」と騙されたやつがバカにされるのとは、
まったく別のことなんだよ。
512 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 20:42:24 ID:qN4bH4kW0: >>510
まず道徳問題と法律の問題を分けて考えよう。

雑誌が注目銘柄だと書くのは合法。（まったく先のないゴミのような銘柄を挙げていても不道徳だけど合法なんです。それで株価操作がどうとかあれば別の罪にはなるけど。）
証券会社が確実に儲かると説明するのは違法。

> 儲かると言われたから参加したが、儲からなかった。

ビズに参加している人（連鎖販売取引の勧誘者）が、そういう言い方したら違法なんですよ。

そりゃ参加者にまったく責任がないなんて言いませんよ。
でも、犯罪行為を犯している側がそう言っちゃダメだろってことです。

> ビズは詐欺だが、騙された奴が悪くないと言うのは誤りだと思う。

このスレでそんなこと書いている人って居ましたっけ？

この手の商売にはマインドコントロール的手法が潜んでいるんです。
取り囲まれて長時間説明聞くと、マトモな思考を失うこともあるんです。だからこそ、長いクーリング期間とか、厳しい行為規制があるんです。
513 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 21:25:58 ID:nkQPV3cP0: 騙される奴が馬鹿なんだって論法は、殺人事件の被害者に殺される奴が馬鹿なんだって言っているのと同じですね♪
自分が言っていることがそういうことであると理解していますか?
514 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 21:28:07 ID:fWuO34si0: そんなことが理解できたらビズなんかやりませんって。
515 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 21:34:22 ID:7xYJnVL80: >>513
おまえに「心理」の話は無理だ
516 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 21:46:03 ID:C5KE/gbO0: >>511
>>512
には納得する。

ただ、
>>513
には納得しない。論法は合ってるのかもしれないが、飛躍しすぎだ。
ビズのような事は最低限の慎重さがあれば防げる被害だ。
それに♪にムカついた。
517 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 23:18:32 ID:HIUz9+8s0: >>513　
プレメンさんって、ビズにだまされたうえに
自分のために他人をだまそうとしてた救いようのないバカだよね♪
518 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/07(土) 23:48:40 ID:6Zq1CeJJ0: >>513
バカか。
俺はお前みたいなプレメンが損をして発狂してるところを想像するだけで楽しいわ。
要するにメシウマ待ちｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰってしたいのよ。
人の幸福より不幸のほうが美味しいです(^q^)

俺はこんなクズで終わってる仮想空間ビジネスに手を出してるプレメンを見下してるだけ。
自分に先見の目もないくせにさらに投資して続けてる姿は愉快極まりない。
開き直るだけ俺がおもしろいだけだよ＾＾

こういう人間もいるわけよ～♪
519 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/08(日) 00:26:56 ID:Jg+NY3wO0: >>518
他人の不幸を楽しんでるとは人として最低ランクですね
他の誰からもあなた様が一番見下されてしまうと思いますよ
520 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/08(日) 00:51:42 ID:j0zMeF1L0: >>519
自分が安全地帯にいるからそう思ってしまうんだよ。
あなたはプレメンに解約方法とか教えてあげればいいよ。そこは俺は良いと思うし。
ただ最低と思われてもここは2chだからねぇ・・・俺実感ないし。

俺はただこういうメシウマ待ちの人間もいると無駄にアピっただけだぉ＾＾
521 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/08(日) 01:10:54 ID:8m7rM+LJO: 騙す奴がいないにこしたことはない。が、

それ以前に騙される馬鹿がいなければ詐欺など成立しない。

だから騙される奴も悪い。
皮算用に欲の皮を突っ張らかせた罰。
勉強代として以後気をつけるこったな。
522 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/08(日) 01:23:10 ID:oJzue9S90: 売春と買春の関係ですね
525 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/08(日) 03:36:40 ID:gzF08cSX0: ↓コレ ID:OW6yXPogOか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835558&tid=ho32bctc0uga4oc0&sid=1835558&mid=1
526 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/08(日) 09:02:38 ID:F31Mh7Ij0: >>518
基本的な読解力もないわけね(笑)
>513のどこをどう読んだらプレメンの発言になるんだろ?

>>521
騙される人と騙す人の関係はそんな単純なものじゃないぞ(笑)
騙される奴は確かにバカだが、騙す奴はそれに加えて悪人だ
バカである事自体は罪ではないが、それを利用して金を儲けようなんて奴は明らかに罪なんだな
極端に言えば、認知症の老人をだまくらかしているようなもんだ
おまいが言っているのは、認知症が罪だっていっているのとそう変わらんのだよ
527 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/08(日) 13:08:04 ID:j0zMeF1L0: とりあえず新たな燃料ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????
てかファントムって一日どのくらい人が入ってるんだ・・・
528 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/08(日) 13:30:58 ID:2aPTEq0N0: >>527

一般的に、燃料は週明けに来やすい傾向がある。
529 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/08(日) 19:50:39 ID:0CKWKwxx0: >>457
> 事業で100億円も集めてるのに石原茂男、小林正幸、宮之内誠人の３社長はHPに顔写真を
> 公開してないだけでなくグーグルの画像検索でも一枚も出てこないねw

小っちゃいけど顔写真出てきたお。
http://www.somar.co.jp/news/0610_01.html
530 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/08(日) 20:11:57 ID:nFMNwLsg0: >>525

さすがにソレはキチガイ的だね。
531 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/08(日) 20:36:01 ID:oJzue9S90: いろいろ検索したら、フレパーの洗濯機端末が「使えねー」って
レビューが多いのにわろた
532 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/08(日) 22:39:42 ID:sK2URbRuO: TRY/1がNEXTになり、ビズとの関係は無くなって次はＩＤＲと契約を交わしてまた金払わすんじゃない??ファントムの各種アイテム10000～500000円だって！100万するのもあったよ(笑)
533 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/08(日) 23:08:10 ID:sK2URbRuO: 因みに<<467の某新聞のS根さん昨日電話とれなかったんですが接触しようと思います。ピモアの件でお伺いしたい事あります。とメールを下さったので資料全部持って会いにいきます
534 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/09(月) 04:20:23 ID:3jS+rWJd0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm8754802
また懲りずに作ったよ・・・
535 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/09(月) 10:04:21 ID:RYdH8o7Q0: >>534

乙。
カラテカほど破壊力はなかったけど、
面白かったよ。
536 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/09(月) 10:10:11 ID:WwGcIBSl0: >>533
乙です。
とにかく一連の経緯と全貌が明らかになることを望みます。
537 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/09(月) 10:10:51 ID:lqrEvCe30: >>534
乙です。
相変わらずまともなデバッグもなされていないということが
良く分かりますね。
しかし、あの透明な壁、何のために作られているんだろう？
壁を越えた先には何もないならともかく、街はあるんだよね。
538 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/09(月) 10:34:44 ID:h44Aqarl0: >537
散々虚無の空間て言われたのが余程悔しかったんだろ(笑)
町は有るけど書き割りなんじゃね?
539 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/09(月) 12:06:48 ID:90cFvDrkO: 書き割りならまだ離れて見ればそれらしく見えるって
540 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/09(月) 12:35:12 ID:Cqj6qcod0: 2NNみてたら
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257731327/-100
541 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/09(月) 12:52:12 ID:DJMY3G3S0: ここがモデルにしたかもめサービスは、もともとキーボードすら打てない
人を対象にして、インターネットの危険性を煽りながら、一種の隔離状態
においてやったから、なんだかんだで１０年以上続いて、トータルだと１
千億円近い金を掠め取ることができたわけだ。
そもそものビジョンが間違ってたことと、青田社長の痴呆が進んでたこと
に気付いていたのかいなかったのかはともかく、少なくともそれらしく見
せ掛ける努力だけはしてたけど、ここはそれすらないもんな。
542 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/09(月) 14:42:40 ID:RSMP0VtT0: 【ネット】「『セカンドライフ』でさえ過疎化してるのに…」ネット空間の土地売買で儲かるとの勧誘に乗った人々、
消費者相談に殺到
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257731327/
ニュー速＋に立ってた
543 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/09(月) 16:58:34 ID:gv7i1p4yO: 定価８４０００円のピモア携帯をキャンペーン価格で値下げするらしいよ！来年３月下旬より順次発送らしいけど今年９月末より…じゃなかった??
544 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/09(月) 17:05:51 ID:h44Aqarl0: >>543
コンテンツをWindows Mobile 7.0対応で作成していたが、発売が延期になった(１年以上前に決まっていた話しだが^^;)ため、Mobile 6.5に対応する為３月まで発売を延期したらしいぞ(笑)
545 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/09(月) 17:19:14 ID:uaOEwj9L0: ダメダコリャ！
546 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/09(月) 17:41:58 ID:ij7WZan60: デーレ♪　デーレ♪　デーレ♪
547 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/09(月) 21:49:24 ID:gv7i1p4yO: ビズの代理店業務は終了いたしました。とは… ビズ契約のビジネスキット代30万は何処にいくのでしょうか…??全国紙に載せられたビズとは関係ないという事をアピールしたいのでしょうか??
548 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/09(月) 22:09:59 ID:5c5R4zHaO: すでに各地で他社へ組織移動中。
549 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/10(火) 03:16:07 ID:CNm1honK0: http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou96272.jpg
また懲りずに壁超えしてウロウロしてると最果てが見えた。
MAPの黒い部分付近の建物はテクスチャがないグレーなビル群だった。
MAPで表示されない黒い部分に進むとオブジェクトも切れてて、青い空だったのでおそらく落ちそう。
建物にらせん階段みたいなとこがあったので昇ったら、
画像だと分かりにくいけど、建物オブジェがしっかり繋がってないようで内部に落ちてしまって脱出不可能になった。

凄い無駄なことしてるってわかってるけど、来週あたりにもっと色々探索したいです。
550 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/10(火) 07:55:31 ID:TLTqQoegO: 今やってるやつが、β版だとしても酷い出来だなｗ
551 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/10(火) 08:39:44 ID:e3WjR9O+O: 普通「β版」というのは、予定されている機能を一通り実装し終えて、開発で発見しきれなかったバグを発見する目的や製品をより良い物へ調整するためのユーザの意見を吸い上げる目的でリリースされる物をいう。
製品に絶対必要な機能の一部に未実装な機能が残っているようなのは通常「α版」と呼ぶ。
552 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/10(火) 10:59:14 ID:TLTqQoegO: ところがビズはこれで一般オープンしたとほざいている

結果はビズはお粗末ということですね(笑)
553 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/10(火) 11:02:21 ID:iMIGX6lP0: >>551
α版なら、とりあえず必要な機能は一通り実装していて、動作可能か確認できるレベルだろ?
こんなんただのデモ版に過ぎないわ(笑)
554 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/10(火) 11:12:48 ID:Do5vW1JD0: ﾋﾞｼﾞｮﾝ系は、やっぱりあかんね・・

http://www.preneurs.jp/9001925/
555 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/10(火) 14:37:03 ID:j1mP84aq0: >>549のマップには、テストワールドって書いてあるなｗｗｗｗ
556 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/10(火) 14:37:09 ID:mPdu5b/DO: 現在公開のファントムは、β版どころか、単なるウォークスルーに過ぎないよ。

しかしバーチャル原野商法最高だよな。

元祖原野商法は、まがりなりにも現実の土地だから、登記などはしなければならないが、バーチャルだから、自分たちで勝手に出来るし手間もかからない。しかも無限に増やせる。

騙す側にとってみれば最高のシステムだな。
557 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/10(火) 17:24:01 ID:TLTqQoegO: あの土地と価格が載った本みて買うんだろ？
ネット上で自分の土地も確認できない

バカみたい(笑)　

ビズは土地のカタログの費用だけで大儲け～♪
558 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/10(火) 18:39:49 ID:+QlgFEbnO: ﾍﾞｲｽﾞｳｨﾝﾀｰﾈｨｼｮﾅﾙｳ
559 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/10(火) 18:52:39 ID:BiNFn04N0: 代理店各位

重要なお知らせ

株式会社ビズインターナショナル

向寒の候、ますますご清栄の事とお喜び申し上げます。日頃は格別のお引き立てを賜り誠にありがとうございます。

　さて、先日のお知らせでご案内させて頂きました通り、弊社代理店募集は終了させて頂きましたが、先日、一部の新聞による報道がございました。これにより、代理店の皆様にはご心配、ご迷惑をおかけしましたことを、誠に申し訳なく、ここに謹んでお詫び申し上げます。

弊社は今回の件を含め、行政機関からの指導等についても真摯に受け止め、全て法令に沿った対応をして参ります。

今後も代理店の皆様方には、暫時お伝えしていく事で誠実に対応させて頂きますので、何卒ご理解を賜りますよう、よろしくお願い申しあげます。

敬具
560 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/10(火) 19:15:36 ID:3ssC0qZZ0: 断固たる措置まだか？
561 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/10(火) 21:37:24 ID:ODROBr2x0: ビズが開発を頼んだ株式会社I.D.R
株式会社I.D.Rに対して1,503,170 千円の売掛金があるフレパー・ネットワークス株式会社
http://disc.g2s.biz/content/S0003LME.html#E0069

ビズだけを注目してると美味しいご飯は食べられないよ。
562 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/10(火) 22:03:37 ID:CNm1honK0: http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou96341.jpg
空気読まないで貼ってすまない。
服とかスキンをいじったらどうなるか試してみた。
他人からはどう見えるんだろうか・・・？
563 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/10(火) 22:09:13 ID:INo56/9i0: >>562
ｗｗｗｗｗｗｗ
いつもの人乙ｗ

オフラインでいじってるだけだから
残念ながら他人からは初期状態の通りに見えるはず
564 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/10(火) 22:23:27 ID:td2WyizhO: この会社、ネズミやめたら、
どうやって食っていくの？
565 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/10(火) 22:39:10 ID:RtsBBxjl0: もうほとんどのアップは他のネットワークいっちゃった
566 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/10(火) 22:41:12 ID:RtsBBxjl0: MITはお金返ししぶってるし
567 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/10(火) 23:31:50 ID:+QlgFEbnO: まぁまぁみなさん、気持ちはわかりますがビズの件はなかったってことで、もうやめませんか？
568 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/10(火) 23:59:23 ID:nWKjUpRq0: >>567
そのまえに>>558の説明して。
569 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/11(水) 00:33:54 ID:jnLaNne5O: IDマニアさんですね、意味なんてないですよ、ビスインターナショナルって言っただけよ。
570 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/11(水) 00:55:47 ID:FPe33xOJ0: >>569
普通にビスインターナショナルと書けばいいものをなぜ>>588のように書いたのか説明して
571 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/11(水) 06:40:09 ID:jnLaNne5O: 強いて言えばゆっくりとした口語調で書いて見たかったの。
572 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/11(水) 17:54:03 ID:Sh67MbtMO: 今、プレメンの友達に久しぶり会ってきたら、ビズを訴える準備を数名のプレメンとしてるみたいよ(笑)　

ようやく目が覚めたようで、俺も「やっちゃえ、やっちゃえー」とあおってきました(^O^)
573 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/11(水) 18:28:27 ID:FG1mBBul0: >588に期待
574 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/11(水) 22:12:09 ID:i+cY+H7EO: 大々的にビズだけでなくフレパー社、ＩＤＲ、名前がでれば少しでも冷静さが残ってるプレメンであるなら目を覚ませるんでないかな??ビズだけだとお決まりの文句に…
575 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/11(水) 22:41:12 ID:jnLaNne5O: 柔よく剛を征する日まで
576 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/11(水) 22:43:58 ID:i+cY+H7EO: フレパー社とＩＤＲについては詐欺の実態がまだ掴めていないのでしょうか…??
577 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/12(木) 00:02:50 ID:sb1287OSO: すみません。友達が２人、40万払って会員になったんですが、やっぱり泣き寝入りですか？
それとも、お金増えますか？詳しい方教えて下さい。
578 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/12(木) 00:16:59 ID:T+P2roraO: 株やりなよ、株で取り戻せるよ、金が金を生む世界。
579 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/12(木) 00:17:47 ID:mtKMKbXIi: >>577
お金増えるよ！
580 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/12(木) 00:55:56 ID:xcS2AiQf0: >>577
ネットの情報(笑)で十分判断できるくらいの詐欺
581 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/12(木) 00:59:30 ID:8cy83XTvO: すみません
どちらなんですか？
友達、大丈夫でしょうか？
582 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/12(木) 04:06:54 ID:jpTvEHre0: >>572 今被害者の会を作って訴える準備中なので、
つきましては活動資金をウン万円ほど…

っていう話もあるらしいから気をつけて。
583 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/12(木) 05:10:06 ID:K0z5VHXn0: どうみても釣りだろｗｗｗｗｗわざとらしすぎるｗｗｗ
２ちゃんのこのスレわざわざ見つけて来るぐらいのやつが
詐欺かどうかわからないとか、大丈夫でしょうか？って聞くか？
584 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/12(木) 05:13:13 ID:T+P2roraO: 被害者の会を組織を使って作ると、訴訟用の金がアップに行くシステム。まさに第二の被害。
585 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/12(木) 08:27:05 ID:naBiFehJ0: お金に困っている人、チカラになれるかもしれません。メール下さい。
586 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/12(木) 11:51:03 ID:8cy83XTvO: >>582さん。
ホントに半信半疑なんです。このスレに書いてある事を読むとダマサレたのかもと…けど、友達1人はまだ信じてるから。
587 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/12(木) 12:27:43 ID:znP6nOV30: >>586
マジで困ってるんなら助言するけど、
まだ信じてる方の友達は放置でOK。説得しても無意味だから。

もう一人の、『騙された、どうしよう…』と不安がっている友達は、
すべての資料を持って＆契約日などを自分で整理したメモを持って
消費者センターへ相談に行かせてください。
大抵は、不実告知やら書面の不備やらでクーリングオフ可能＝お金が戻ってくるので。

あと、あなたは携帯で書き込んでるけど、ネット環境のあるPCは持ってないの？
PCでいろんなオンゲとXingWorldを見比べれば
これが儲かる素材かどうか、アホでも理解できるよ。
588 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/12(木) 13:46:34 ID:60Atih4+0: >>586
現時点でビズのプレメンに「権利収入」などと呼ばれるお金が
入る見込はまったくのゼロ。
手をこまねいてみていても何も解決しないから、消費生活センターなり
弁護士なりに速攻で相談することをお勧めする。
ちなみに、そのお友達はいくつ？もしかして、学生？
あなたのレスを読む限りではまだ若そうだけど。
589 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/12(木) 15:48:07 ID:3XD3bd3P0: ｱｸｩｩｶﾝﾂｩｼｲｲｲﾝﾎﾟｫﾄﾞｯ！！
590 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/12(木) 16:30:09 ID:8cy83XTvO: みなさんホントにありがとうございました。友達に教えておきます。ちなみに21です。
591 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/12(木) 16:48:25 ID:60Atih4+0: >>590
成人しているのであれば、契約というものには責任が伴うということを
知っていなければいけないね。
相手が悪徳業者かどうか、見極める、判断する材料を得るためにも
消費生活センターに相談しておくことは意味があると思うよ。
592 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/13(金) 00:03:03 ID:bai8Ebs1O: フレパーホールディングス??株式会社を名乗ってるけど株を上場なんてしてないよね…
593 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/13(金) 07:34:39 ID:M/WwSxvx0: >>592
594 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/13(金) 08:11:58 ID:au/8d2Wm0: >>592
>>592
595 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/13(金) 08:32:09 ID:BDSJ2FjNO: ビズと代理店･会員は欲深いという点では同罪と言えましょう。
ボロい商売、楽な金儲けなんて基本的にはないですから。
596 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/13(金) 08:54:41 ID:8GdfHhaaO: >>592
君はマルチのお勉強する前に、
ますば社会の仕組みを勉強するといいよ。
597 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/13(金) 09:12:31 ID:j+Rt7G05O: >>592
ﾌﾞﾜｯ(´;ω;`)
598 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/13(金) 09:43:34 ID:Pota/IgT0: >>592
釣果は上場だな
599 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/13(金) 10:20:47 ID:5OjRNxkqO: 騙される側にも問題がある
600 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/13(金) 14:00:57 ID:fzV/HcEe0: >>581
友達次第。
とりあえず公的機関に通報＆相談する。

それから、具体的な経過を書ける限りの範囲でいいので苦情の坩堝の掲示板に書いておく。

苦情の坩堝
ttp://www.sos-file.com/cgi-bin/0bbs/yybbs.cgi?

通報・相談
消費者庁
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html
全国の消費生活センター等
http://www.kokusen.go.jp/map/
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
601 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/13(金) 21:04:07 ID:Cfq7yljiO: >>599
だとしても…
騙す側には、もっと大きな問題があることの言い訳にはならない。
602 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/13(金) 21:09:13 ID:HcJKibYg0: え～何？まだサービス始まってないの？
結局、詐欺だったの？
普通は絵に描いたモチに先行投資しないだろ
欲深い馬鹿が騙されたんだなｗｗｗｗｗｗ
603 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/13(金) 21:38:50 ID:W0DSXVa10: せめて餅にでも見えればよかったんだけどねえ。
604 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/13(金) 21:44:21 ID:BDSJ2FjNO: オレオレ詐欺の被害者は困った身内を助けたいという心につけこまれてると言う点で100同情できる。
ビズの被害者は夢のような生活に憧れる半面、楽して金儲けしたいという点で自業自得とも言える。
605 ：ayu ：2009/11/13(金) 21:47:39 ID:rxvflrDg0: あゆ☆ぺーじ

http://fhp.jp/ayuko/
606 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/14(土) 19:54:04 ID:PskiHFEmO: スレが静かだな…
607 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/15(日) 07:46:45 ID:ekW5v0pH0: http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/fraud/?1258228771
608 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/15(日) 11:01:27 ID:S6W9aoWLO: mixiでは目覚めたプレメン君が否定派に転向。

クーリングオフ手続き中だとさ。
609 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/16(月) 03:39:35 ID:odS+/1Xl0: プレメンざまあああああああああああああああ
こんなもんに４０万だして損した気分はどう？

お前らの知識不足が引き起こした結果だぜｗ
この情弱がｗｗｗｗｗ

社員すら書かなくなって余程対応に追われてるみたいじゃんね！
ﾒｼｳﾒｰ

てかあのPS初期時代を彷彿とさせる銀座のクオリティに触れるプレメンいねーのかよｗｗ
騙されたと思ってんだろーなーｗ
ホント騙される奴ってどいつもこいつも同じ顔ばっかだな＾＾
610 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/16(月) 20:01:07 ID:0h87ZkMKO: >>609 その情弱をエサに実際儲けてるマルチジャンキーなプレメンもいる。
　
身内に言われて
近所付き合いしていく以上断りきれなくて
会社の上下関係を利用されて

と、泣く泣くプレメンになった人もいる。

一概にしちゃ可哀相だよ。
611 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/16(月) 22:09:55 ID:uN17KUgBO: もうおしまいだよ。どうあがいても配当などない。後は騙された40万をどうやって取り戻すか…そちらを考えたほうがいい。
612 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/16(月) 22:16:34 ID:/b4khAw7O: モジコスレのデジャブーかこのスレは！
613 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/16(月) 23:47:03 ID:muhgjiT1O: 思った以上にメシウマな展開だなｗｗｗ
今さらになってうろたえてる奴ら馬鹿じゃねーのｗｗｗｗ
オープンするまではわずかな望みを持ってたんだろ
ざｗｗｗｗまｗｗｗｗｗぁｗｗｗ
614 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/16(月) 23:50:49 ID:csk05crCO: もうどうでもいいのさ、つまらぬことは考えないで。
615 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/17(火) 01:43:18 ID:66mS5Pq+0: で、仁はどうした？
616 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/17(火) 01:50:24 ID:UmGkROtp0: >>613
だなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うろたえすぎてここに書き込みもできやしねーって感じだな＾＾
ファントムのログインアクセス数10人/1日とかじゃねｗｗ

つか俺の知ってるプレメンは今道路交通整理の仕事してるんだってよｗｗ
せいぜいバイト頑張れやｗあれ・・・俺エクシングの権利収入でBMW買うから(ｷﾘｯって言ってなかったっけ？

そいやさっき日テレで詐欺グループ逮捕とかエクシングかと思ったわｗ
でも違う詐欺だったから残念だったよ笑

エクシングだったらよかったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ☆
617 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/17(火) 05:47:47 ID:dQbKvqeRO: 出来もしない事を宣って人を集め、

破綻してるのにウヤムヤか…。

…！

どこかの国に似てないか？
618 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/17(火) 08:42:49 ID:obZfbF3b0: そろそろ規制が解除されたかな?

ビズのHPのニュースリリースが軒並み削除されてるぞ(笑)
トンズラの準備に入ったかな?
619 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/17(火) 09:33:01 ID:1x1w1HyW0: その準備は始めたときからやってるけどね。
620 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/17(火) 11:45:04 ID:/YjZmAw80: 俺を誘った友人、最近電話しても出なくなりました。
どうしてんのかなー。

てか、最近この板に書き込めなかったんですが。
だから数日間閑散としてたのかな…？
621 ：やす：2009/11/17(火) 13:15:30 ID:FWvoZAu40: クーリングしたいのですがどこにかければいいですか？
書類すててしまってわからないのですが

会員番号もわからないのですができるのでしょうか？
622 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/17(火) 13:17:51 ID:zY3aLuEG0: >>621
状況が複雑そうなので、まずは最寄りの消費生活センターに電話相談してください。

全国の消費生活センター等
ttp://www.kokusen.go.jp/map/
623 ：やす：2009/11/17(火) 13:29:03 ID:FWvoZAu40: ありがとうございます

ビズの番号だけわかったのでクーリングの電話したら

6か月たっているので無理ですといわれたのですがむりなのでしょうか？
624 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/17(火) 13:38:35 ID:mw3IQ7Y30: >>623
クーリングオフ期間は概要書面を渡されてから20日間。ただし、
勧誘された状況、勧誘の内容によっては、その期間が始まっていないと
見なされる場合もある。無理かどうかは君が勧誘された内容に関わって
来るから、一概に無理とは言えない。
消費生活センターに相談する際には、どのような話で勧誘されたのか、
勧誘の状況（場所・誰から勧誘されたか・勧誘に際して、このビジネス
＝連鎖販売取引＝マルチ商法の勧誘だとあらかじめ告げた上で勧誘されたかなど）
を箇条書きで良いのでまとめておくと良い。
625 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/17(火) 16:02:28 ID:IjAHhGRo0: 書類捨てたとか
626 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/17(火) 17:22:36 ID:2ET8q7rG0: (ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ・・・書類捨てたってのはその時点で既に40万捨ててるようなもんだろ
書類がなけりゃ自分が何を契約したのかもわからないじゃんｗ

でもビズに関しては20日間以上でもクーングオフで取り戻してる例がいっぱいあるんで
ダメ元でやれるだけがんばってみ
根気よく消費生活センターによく相談してみるこった

ふと思ったけど成功報酬一件5万円くらいでクーリングオフ代行したら儲かりそうだな
627 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/17(火) 17:45:56 ID:EusGF6Bd0: >>626
資格も無しにそんな事やると捕まるし(笑)

>>621
４０万円払って結んだ事業契約の書類を破棄するなんて正気か?
おまいみたいなアホが居るから詐欺師が絶えないんだよな
でもまぁ奴らのほうを困らせたほうが良いから教えるが、とにかくセールスの場で言われた事にひたすら突っ込め
「必ず儲かる」だの「絶対に大丈夫だ」だのと言われていれば、それだけで不実告知が認められる
また、そういった商品だと告げられずにセールスの場に呼び出されたんなら、それもアウトだ
とにかくしつこく食い下がれば、相手も面倒になって金で解決しようとするはずだ
全額は無理だとしても８割くらいは取り返すつもりで電話しろ
アホはアホなりにちっとは貢献しろよ～
628 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/17(火) 19:47:44 ID:UmGkROtp0: 書類捨てたとかﾏｼﾞｷﾁ。
漢字変換もろくにできてないし、プレメンの学の低さがよくわかったわｗｗ
629 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/17(火) 22:45:49 ID:wzIPYu0/O: はじめからビズなんてなかったんだ
630 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/17(火) 23:59:57 ID:CeTrnB2/0: >>623
えっ、書類ってパンフとか、アップがあなたを勧誘するときに書いたメモ書き等のことだよね？
まさか、３０万～４０万円の契約書を捨てるなんて、そんなこと、するわけないよね？

ちなみに連鎖販売取引の契約時に交わす書類は２種類あります。
「概要書面」と「契約書面」というやつです。
ビズは契約時にこの二つの書類を６２３に渡す義務があり、どちらか片方でも欠けていれば、契約自体をなかったことにすることができます。
また、６２３が二つの書類を受け取ってたとしても、その内容が特定商取引法に定められた内容でなければ、やはり契約を無効にすることができます。

契約を無効にするときは、ビズは６２３が払ったお金を全額返さなければならないし、
６２３はビズから受け取った商品や金銭を、ビズに返さなければなりません。

ちなみにこれらの行為は、ビズや６２３のアップに話を通す必要はありません。
ビズに電話したところで、契約を無効にすることに首を縦に振ることなどありえません。

最寄りの消センと相談してやればよろしい。
・・・分かったら、明日早起きして、消セン行けよ！
電話じゃなく、自分の足で歩いて行けよ！
消センの場所が分からんとか、子供みたいなこと言うなよ！
４０万取り戻すんだろ！せめてそれぐらいしろよ！
631 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/18(水) 02:44:41 ID:ZAQh4NZ10: エクシングより、エギングでイカを食ってるほうが楽しい。
632 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/18(水) 02:51:22 ID:fvNrOTjP0: test
633 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/18(水) 08:00:12 ID:qYRY/HX90: っていうか、契約書も捨てたなら、お金払ったことも証明できないんじゃない？
大丈夫かな…
634 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/18(水) 10:57:02 ID:WZzgN7pgO: ファントムはいつアップデートするの
635 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/18(水) 10:58:33 ID:B9nUeBZ+0: >>623
40万ぐらいで済んでよかったな。
騙されたらおウチも無くなっちゃうレベルだと思うよｗ
636 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/18(水) 11:05:33 ID:zhFe2JzU0: >>623
全国の消費生活センター等
ttp://www.kokusen.go.jp/map/

まずはここに連絡しろと言ってるだろ。

クーリングオフのことをなぜ「クーリング」なんて書くんだ？
クーリングオフの説明を受けていないのなら、それもクーリングオフの理由にはなる。

しかし、大人としてあまりに間抜けすぎる。お金に余裕がありすぎるのか、馬鹿なのか、釣りなのか、どれだ？
637 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/18(水) 11:14:26 ID:NyAH//Gp0: IDRのToco'sフリープランは、募集を終了したみたいだな・・・いつの間にか(笑)
で、オープンはいつなんだろう?

ピモアって名称も使用しなくなり、「モバイル端末販売」になってるしな
しかもディーラー募集って書いてあるのに、詳細は5月以前に登録したディーラー以外は参照できないってなんだろな
販売パートナー募集もID、パスワードを要求するし(笑)
そもそも、サービスにはモバイル端末販売なんて載ってないし～

これでナニをしようとしてるんだろうね
638 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/18(水) 11:33:28 ID:NyAH//Gp0: フレパーのファントムの説明が更新されてら
(一部抜粋)
>ファントムの大きな特徴、それは実在する街並を実際に歩きながら計測・撮影して作成した
>高品質のCGによって再現された、リアルな都市空間です。ビルの一つ一つ、道路の形状、
>看板に至るまで、詳細に取材を実施するため、リアルな再現が可能。
別にフレパーが調べたわけでもない事を偉そうに語っています(笑)

>アバター同士のコミュニケーション方法は、基本的にチャットです。
>チャットシステムは、エリア限定のチャット、プライベートチャット（IM）、
>IPフォンによる音声チャット（2010年1月実装予定）など、カスタマイズが可能です。
>また、チャットと連動した動きやエフェクトアニメーション追加など対応可能です。
また出来もしない事を言い出しております(笑)

>ファントムプラットフォームでは、バス、鉄道などの交通機関システムとチケット販売システムを
>搭載予定です。
バスと電車でナニが違うんだろ?どうせワープするだけなのに(笑)
639 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/18(水) 11:42:13 ID:NyAH//Gp0: >駅やバス停の設置は路上主要地点に限り、エリアあたりの地点数には制限があります。
>駅名は自由に設定できます。個人のマイルーム行きのバスを走らせる、行き先を
>ユーザーごとに登録できるなどの仕様変更が可能です。
リアルな町並みを再現するのに、駅が追加できるとは何事?町並みが変わるじゃないか(笑)
しかもマイルーム行きのバスって、一体全体どういうダイヤを組むつもりなんでしょうか?

>リアルな都市空間を再現しているため、地上の建造物は実際のものと同様の寸法、
>形状になっていますが、ここへの出店には、２つのプランが可能です。
>一つは、地上の建造物をまったく新たにカスタマイズして店の3Dデータを構築する方法。
>もう一つは、現在の建物をそのままに、入り口にショップマークを貼り付け、内装のみ用意する方法です。
実際と同じ町並みを再現するがウリなのに、オリジナルの建物に建て替えられる時点で破綻してるぞ(笑)
そもそも実際の町並みが変わったら、マップデータも変更するのか?
壊された建物にショップが入っていたらどうするのか?
そもそもビルの外観には意匠権があるので、勝手に他人が店として使用していいのか?
疑問だらけですな(笑)
640 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/18(水) 11:51:15 ID:NyAH//Gp0: >ログアウトする前に、歩きたいエリアや時間、誰かに遭遇したときに会話・質問・情報提供
>したい内容などをあらかじめ設定しておけば、あなたがログアウトしている間、あなたの
>アバターは「ファントム」となって街を歩き回り、他のユーザーとコミュニケーションをとり、
>情報収集や宣伝を行ってくれるアバターです。
>この状態のアバターを「NNPC（Non-non-player character）」と呼んでいます。
Non-nonって・・・
つまりは町でティッシュを配っている人と同じようなものです。誰も相手にしないのは目に見えていますね(笑)

>このファントムシステムによって、登録ユーザー数とアクティブユーザー数（実際にプレイして
>いるユーザー数）とのずれがなく、「ログインしたけど誰もいない」といった仮想空間にありがちな
>問題がありません。
常にうじゃうじゃと人が居る空間と言うのも、別の問題が生じると思うのですがね(笑)

>ファントム状態でコミュニケーションした場合、ユーザーにはメールなどでリアルタイムに通知することができます。
想像するに、ログアウト中はウザいくらいに届くメールに辟易しそうです(笑)
641 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/18(水) 13:08:14 ID:UHZ6s7wp0: ってか、こんなん作れるのに？
（実際にフレパーが作ってるかは知らんけど。）

お問い合わせはメールアドレスに直接かよ！
お問い合わせフォームぐらい作れよ。。。
642 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 00:02:00 ID:6O9E0Xn+0: >>635
俺も同じことオモタ
内容を理解せず契約書に判を押したりとか、
不動産の権利書を捨てたり貸したりとかしそうだものｗ
643 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 10:16:22 ID:2TPv4UqwO: 結論、騙すほうも騙されるほうも目糞鼻糞
644 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 12:45:42 ID:dpoOImmE0: >>643
騙されるほうは、タダの馬鹿
騙すほうは、タダの悪人
だいぶ違うと思うがね?
645 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 13:55:50 ID:2RgtXbuhO: >>640
NNPCって、要するにBOTじゃないかｗ

まあ、モンスター倒して経験値稼ぐって訳じゃないからいいのかも知れないが、アクティブプレイヤーとは言わないだろ普通…
646 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 17:45:03 ID:2TPv4UqwO: >>644
騙されるほうが騙すほうに変わるという点では同じだよ。頭だけ悪いというのは通らんよ。
647 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 19:43:31 ID:U+w1lmJi0: 騙される法が悪いって理論はナンセンス
ビズの回し者かね！君は
騙された側は被害者でよし
騙した側には天罰を
648 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 19:57:00 ID:2TPv4UqwO: 儲け話に釣られて会員になっただけならまだしも、そいつが集めだしたら
新たな被害者を出すわけだから会員=被害者じゃないだろ。愛用者だけなら被害はないけど
ビズの場合手元に残るものがない分悪質だってだけ。
649 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 19:58:03 ID:ni/ztpdkO: でもさここみたいにあからさまなだましにひっかかるのはだまされた側にも警戒心がなさすぎるよ
650 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 20:12:54 ID:5EUcr/JE0: 騙される側にも大いに非はあるけど、
騙す側と同列の「悪」ではないだろ

個人的にはあれだ、
オレオレ詐欺とかに騙されて
家族の身を案じて大金を振り込んでしまった被害者は
可哀想に感じるし同情するけど、
Xingに騙されて
儲かる！儲かる！と欲の皮を突っ張らせて大金を振り込んだ被害者は
可哀想だなんて微塵も思わないから遠慮なくﾌﾟｷﾞｬｰできる
ただそれだけのこと
651 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 20:22:19 ID:2TPv4UqwO: まぁそういうことだね、今後もネットや携帯絡みの商材が第二第三と出てきそうだなw
652 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 20:32:18 ID:46f/elKXO: すみません。

今、どんな状況なんですか？
簡潔でいいので、教えてくださいm(__)m
653 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 21:00:46 ID:2TPv4UqwO: 始まり……終焉
　　　　　↑
　　　　　今ここ
654 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 21:13:19 ID:8XxWTprz0: 誰も騙す側と騙される側が同格だなんて言ってないじゃん。
ただ、稚拙な詐欺でも騙されるやつが居るから、騙すやつが絶えないわけ
だし、騙された側も、油断や無知を反省しないと何度でも同じようなのに
引っかかるってことだろ。
655 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 21:20:22 ID:46f/elKXO: >>653

非常に簡潔な説明ありがとう(笑

出来れば、もう少し詳しく知りたかったf^_^;
656 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 21:29:45 ID:Hb6AcQeV0: ＞誰も騙す側と騙される側が同格だなんて言ってないじゃん。

＞結論、騙すほうも騙されるほうも目糞鼻糞

言ってるじゃんｗｗ
もちろん>>654が言ったわけじゃないだろうけど
657 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 21:33:39 ID:Hb6AcQeV0: >>655
あなたはどういう立場？(プレメンor勧誘されただけ？)
どういう理由で何を詳しく知りたいの？
そのあたりも話さず、ただ詳しく知りたいと聞かれるだけじゃ
典型的なビジョン系マルチで終焉が近いよとしか言えない
658 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 21:42:47 ID:46f/elKXO: >>657
そうですね。ごめんなさいm(__)m

勧誘されただけです。

何故、終焉が近いと思うのかが知りたいです。

ちなみに、友人がプレメンですが、友人からの情報は皆無です。
659 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 21:58:05 ID:Cy7EUcbT0: このスレを最初から読んで、それでも解決しないのならもう何も言わない
660 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 22:09:10 ID:Hb6AcQeV0: >>658
なるほどね。適当に説明するとこんな感じ。

ビズ「10月15日にXingを一般公開します」
↓
10月15日、フレパーが「PHANTOM」のオープンβ版を一般公開。
ビズ「無事、PHANTOM内でXingを一般公開できました」
↓
PHANTOMでプレメンが儲けられる要素は一切なし。
Xingで実現できると言っていた機能(リゾート等)は一切なし。
プレメンが購入した土地はどこにあるのか不明。

ビジョン系マルチってのは、
『これから何かスゴイ物が出来て儲かります！』と
夢を見せて金を取るわけ。実物がまだ出来てないからこそ、夢を見ていられる。
しかし、Xingは説明とはまったく違う実物を一般公開してしまったので、
これからは夢から覚めて『騙された』と気付く人もそれなりに出てくる。
こうなるとビジョン系マルチは終わりが近い。
661 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 22:09:31 ID:46f/elKXO: m(__)m
662 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 22:20:20 ID:46f/elKXO: >>658

ご丁寧に、ありがとうございますm(__)m

ザクッとわかりましたo(^-^)o

これからは、ちょくちょくチェックしにきます(^O^)

最後に、ココ以外にも、情報が手に入るサイトって、ありますか？
663 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/19(木) 23:49:07 ID:LjFM8S3N0: >>662
ttp://neoneosl.slmame.com/
664 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/20(金) 03:55:55 ID:sbnTHPMg0: ねぇ、結局このサギのラスボスって誰？

ビズ石原？　・・・じゃないことは相当前からわかってる。
ＩＤＲ　　　・・・ここ一番わけわかんない。フレパの第二防波堤？
フレパー宮之内・・・敬天新聞じゃそうなってるけど。客観的にも大本命か。

あと、ソマール・クオンツ・テークス・・・　この辺にいるの？
665 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/20(金) 08:25:35 ID:0KUM/fVF0: 「騙す側」と「騙される側」の２つにしか分けないから、話がかみ合わないだよ。
「騙す側（黒幕）」、「騙される側（バカ）」、「騙される側（被害者）」
の３つに大別されるんじゃない？
666 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/20(金) 08:30:16 ID:s5UDSGrMO: ﾂﾏﾝﾈ
667 ：良い会社 ：2009/11/20(金) 08:33:23 ID:XhRgqTTr0: ここって良心的な会社じゃん！
だって・・・辞書で調べたら・・・
ファントム⇒Ｐｈａｎｔｏｍ⇒幻影, 幻想, 幽霊, お化け

気をつけなさいと、ちゃんと分かりやすく警告してくれてるじゃん！
えらい！！！
668 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/20(金) 09:17:13 ID:v4WH6iVS0: 話がかみ合わないだよ
669 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/20(金) 09:27:43 ID:0KUM/fVF0: んだよー　そうべさー
670 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/20(金) 10:01:46 ID:SXQ29UqR0: >>665
そんな単純じゃないわな
(黒幕)－（手下）－(各地域のワル)－（各地域の欲ボケ）－（踊らされたバカ）－（騙された被害者／親族）
671 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/20(金) 10:35:03 ID:ybbPIP8nO: で…宮野内の後ろにいるのが

スマン来客みたいだ
672 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/20(金) 11:46:42 ID:SXQ29UqR0: >>671
可哀想に・・・
触れちゃいけない部分に触れちゃったのね^^;

ってホントに有りそうで怖いわ
リアル黒サギの世界だな
673 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/20(金) 16:46:38 ID:nI92+ybn0: オレさー。
昨年の6月に契約して。
年末に消費者センターいって、相談したものの放置してたら、
3月頃に経済産業省から電話があったよ。

テレポの話とかすべて話して、
結局解約できるって言われて解約しましたよ。

何人かダウンいたけど、中途解約で90%返金。
ダウンもみんな解約orクーリングオフしましたよ
674 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/20(金) 17:37:34 ID:r1N6ULNC0: もう詐欺という結論でてるのか？
675 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/20(金) 18:00:52 ID:ln/MQzqs0: 結論はとっくの昔に出てるっしょ
676 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/20(金) 21:39:36 ID:gVyekrln0: この事件の黒幕とされるフレバーとかいう会社。
ＨＰに書いてある主要取引先を見ると、日本人なら誰もが知ってる会社の名前がいくつもあるけど、、、
取引先は、フレバーがビズを使って何をやっているのか、知らないはずがないと思うのだが。

裏でこんなあくどいことをやってる会社が、表の稼業ではすこぶる評判がいいとか、考えにくいと思うのだが。
実際、業界内でのフレバーの評判ってどーなんでしょう？

この前のシーテックで、フレバーの隣近所のブースになった会社の人は、さぞビックリしたと思うのですが・・・
677 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/20(金) 23:03:12 ID:s5UDSGrMO: 大げさだなぁw 黒幕なんていないよ～
678 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/20(金) 23:06:31 ID:SzU1yGNc0: そんな手の込んだ詐欺じゃないもんな。
679 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/21(土) 03:50:19 ID:Z5jqGG1rO: 去年契約したけど、解約返金出来たよ！
680 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/21(土) 07:51:14 ID:lEHY0+gC0: こんなのにだまされたアホの顔が見たいな
681 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/21(土) 10:00:48 ID:kJjZSMKe0: 集めた金はどっかの暴力団（闇組織）に流れているの？
それとも、どっかの国に流れているの？
682 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/21(土) 10:42:39 ID:4anYGpeH0: >>681
ビズ→ＩＤＲ→フレバー
683 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/21(土) 14:30:59 ID:Eb4jAJP80: >>673
ダウンが居たんなら報酬貰ってるんだよね？
それはどうなるんだ
684 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/21(土) 19:35:11 ID:4FHdaO7f0: ここまだあったんだw
685 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/21(土) 20:31:18 ID:KtwXPUHi0: まだ普通に信じて活動している人、知っているよ。
私の得意先のオーナーとその店の客。
今日も夕方会合に二人で出て行ったよ。

その店のオーナーは400万投資していて、代理店の格上げをしたらしい。
それで春ごろには携帯会社に新規参入する事が決まっているらしく、
７万位のすごい携帯電話を販売するらしい。

このオーナーはおばさんで、パソコンも操作出来ない人ですが、
これ現実です。
686 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/21(土) 22:03:25 ID:b7JwyOL70: >>684
俺は最初から読んでる
最後まで見届けるんだｗ
687 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/21(土) 23:40:13 ID:PXxkZw5m0: 騙すVS騙されるの議論だけど
騙す＝このマルチのドウモト
騙される＝会員
これでいいんじゃね。
勧誘してる奴らには２パターンあって
確信犯的な奴と心底信じたカワイソウでイタイ奴
この２つを明確に区別するのは実質不可能でしょう。
ドウモトが摘発された後ピラミッド先端付近の会員は別として
まぁそこそこやっちゃた会員が受け取った報酬の返還など絶対にありません。
だから被害者面してよし、被害者面して被害届けるなり訴えを
起こしてください。
それが多ければ多いほどドウモトに早く法的制裁が下されます。
司法取引みたいなものですよ。
688 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/22(日) 09:02:46 ID:8SLY27CQ0: 昨日、うちのポストに投函されていた広告。
当方、仙台。
たぶん「ピモア」の募集かと思う。

スキャナーで撮ったけど、画像わるいっす。
すまん。

ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4062.jpg.html
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4063.jpg.html
689 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/22(日) 09:36:33 ID:gqmg0xaU0: >>688
「失業と失望のない社会を実現させましょう☆」って
胡散臭すぎるだろ。失望しか待ってないというのに。
690 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/22(日) 10:48:26 ID:Y1DF4hJZO: シルバーセンター5Fだと？
ひでえ話だな。
691 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/22(日) 11:46:54 ID:oBDOTzLC0: 勝手に画像を修正してみた。ちょっと読みやすくなったと思う。
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4073.gif.html

仙台の青葉区って悪徳商法が多い印象。（内職商法の業者とかも）
こんな社名さえ書いていない悪質なチラシでも引っかかる人は居るんだろうな・・・・。
地元の人は、シルバーセンターに連絡したほうが良いと思う。
692 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/22(日) 15:39:42 ID:8SLY27CQ0: >>691
社名は書いてあるんだけど、電話番号とか個人名が合ったので、
その部分は切ってみた。

で、住所のところ付近の様子を見に行った。
７０年代ボロアパートの一室っぽい。

内職商法は確かに多い。
昔、SOHOの斡旋と言うのが職安に合って、
就職試験受けた。その当時としては結構難しい専門用語や
PCのスキル試されて入社したら、内職商法のテレアポだった。
社名を検索すると、自社ページより先に悪マニに引っかかった。
速攻で辞めた。
693 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/22(日) 18:58:54 ID:PXWCupZo0: エッグビューとかかな？>仙台
にしてもXingでは宮城県から行政勧告受けてんのに
やっぱり子鼠どもはまだコソコソやってんだね。

「末常識のことを常識に変えること」ｗ
ひと昔前のスパムの「末承諾広告」みたいなもんか
694 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/22(日) 19:17:42 ID:F9gP2ypX0: 『未常識を常識に』は、
Xingに限らずいろんなマルチで
昔からよく聞く言葉だよ
所ジョージや叶姉妹の話みたいなもんだ
695 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/22(日) 23:01:01 ID:8SLY27CQ0: 変換が間違ってて恥ずかしい。
「有って」の間違い。勘弁してくれ。
696 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/22(日) 23:16:55 ID:Y5z5T/ly0: そもそも叶姉妹はほんとの姉妹でなくて単なるユニットなのにねえ。
697 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/23(月) 06:25:36 ID:pu5kjdDi0: バス釣りはどうなった
698 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/23(月) 06:37:15 ID:gcBhTf+90: バスガス爆発
699 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/23(月) 08:56:25 ID:i/KM+EZRO: なんか進展がなくてつまらんな。
ヌキ所がわからんくなった。
700 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/23(月) 11:32:55 ID:TTrRmJ9A0: 早漏れ、並人はイッた後の敏感状態までオワタみたいなもんだからな
これからは遅漏れやらおにゃのこがイきはじめるんだろうけど
701 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/23(月) 13:19:18 ID:gcRTqrZsO: >>699
それはね、おまえがバカだからだよ
702 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/23(月) 18:54:57 ID:AogHyTcD0: は・・・早漏れ。

お・・・遅漏れ。
703 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/24(火) 08:49:10 ID:ASaPzqYQO: ふぁんとむ内と同様、ここも過疎って来たな。
明らかにアンチのwktk度が下がった感があるな。
この状況を打破するには、、
　
痛いプレメンの登場か、フレパー倒産しかねーな。
704 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/24(火) 09:24:42 ID:zWum2NJA0: ビズのHP（http://www.biz-int.jp ）にはエクシングワールドの説明はほとんど無いし、バス釣りはベータ版でしょぼい画像と説明しかない。
代理店はどうやって営業活動しているの？
705 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/24(火) 11:04:11 ID:NL4mWvZw0: >>704
妄想と無知を武器に営業活動してるよ
706 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/24(火) 11:18:51 ID:fvmIuj4+0: もうとっくにウコン売りに転職してます。
もちろんマルチですが。
707 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/24(火) 12:12:58 ID:cb+ttPqUO: 今回の件はビズが総代理店だったと考えれば良心的だったとさえ言えよう。
ダウンの強引な勧誘にはクーリングオフで対応。
いずれにしても募集をやめてしまったからもう盛り上がることはないでしょう。
708 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/24(火) 13:16:21 ID:9fNaiJY9O: >>707
虚言・妄言のオンパレードで勧誘しておいて、
何が良心的か。
709 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/24(火) 13:29:43 ID:YtsOJSEpO: 良心的な悪質商法って、
バカボンパパかよ！
710 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/24(火) 15:59:39 ID:cb+ttPqUO: これでいいのだ
711 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/24(火) 17:08:47 ID:sUZx/s18O: 真面目に働けよｗ
712 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/24(火) 18:47:42 ID:Isf7E8ga0: ＞＞今回の件はビズが総代理店だったと考えれば良心的だったとさえ言えよう

どなたか、上記の文を日本語に訳してもらえないでしょうか？
713 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/24(火) 20:07:22 ID:xuzwzXXgO: 本来ならば責任持たない尻拭いしない謝らない訂正しないのないない尽くしを貫く悪徳マルチの代理店を束ねる元締めとしてはあり得ないくらい良心的だった　
こんな感じ？
714 ：J-castニュース記事※（1/2） ：2009/11/24(火) 20:10:23 ID:hABj1NZW0: 001生 2009/11/ 7 11:05
昔からよくある手口ではあるけれど、海老の養殖だとか肉牛のオーナーの話だとかも実際に現場を見るわけでは無いから仮想空間だったわけだし、こういうのに金出す人達は現場を見ないで不安にならないのかなぁといつも不思議に思う
しかし、金儲け目的で損したからといって被害者面する連中に同情は出来ないけれど

002えーとね 2009/11/ 7 13:53
月の土地は将来、売れるの？

003美味い話に 2009/11/ 7 16:42
無警戒で乗る奴が馬鹿なだけ。
美味い話ってのは、話を持ってきた奴にとってってのが前提だろ。
他人に儲け話をわざわざ教える馬鹿はいないよ。

004花太郎 2009/11/ 7 20:27
土地もお金も架空。
会社も架空。
無かったことにしよう。
そんなに儲かるなら人に話をしない。と思う

005マックナッキー 2009/11/ 7 22:24
典型的なマルチ商法（ねずみ講）だと思う。
騙される方も若干警戒心が乏しいとは感じるが、近年詐欺まがいの商法が増加していると感じる。気のせいなのか、はたまた不景気なのかはわからないが。
唯、ネットをしているだけで金儲けが出来る筈がないということを知らないだけではないか。

006まいまい 2009/11/ 8 08:44
こういうものに関しては、
「だまされる方が悪い」
でいいと思うよ。
715 ：J-castニュース記事※（2/2） ：2009/11/24(火) 20:14:47 ID:hABj1NZW0: 007花太郎 2009/11/ 8 09:59
バーチャルのこわさだな。

008金儲け目的 2009/11/ 8 11:18
こーゆーのって「知り合いに頼まれたから」「近所（職場）の関係で断りきれなかった」
「周りがみんなやってあげたのに私だけやらないわけにはいかなかった」
みたいな人間関係の複雑さ利用したものだから、ホントに儲かると思ってる人ってそんなにいないんじゃないかなーと思ってたけど、この事例とか見てるとそーでもなさそーだね。

009ネットジャンキー 2009/11/ 8 23:42
詐欺はあの手この手でやってくる。簡単には儲け話には乗らないことだね。
俺は知人から紹介された弁護士と証するじじいに100万円騙し取られたよ。
何人かの役者をそろえてまんまと取って行きやがった。
これも一種の儲け話をちらつかせてね。高い授業量だったなあ。などと改装してみる。

010世もまつ 2009/11/ 9 16:55
「権利は今しか手に入らない。あとでしまったと思っても遅いんだぞ」ってのはこういう商法の常套句だな。ネット弱者向けFAXサービスのマルチに引っかかった知り合いに誘われたんだが、そう言われたな。
あと「なんだかわかんないけどとにかく凄いから」な。
仮想通貨みたいなのが、ここ数年のマルチ商法トレンドみたいだぜぇ？
ちなみにその知人は「俺は1年後このエスティマじゃなくフェラーリに乗ってるぜ」って言ってたんだけど、今は中古の軽自動車に乗ってます（笑）

011セカンドライフ？ 2009/11/10 12:07
SLに企業進出勧めまくってた某広告代理店は責任取らなくても良いの？
詐欺って意味では同じだよね？

012ネットを別世界か何かと勘違いしてるのは 2009/11/10 13:59
>「特に今の若い人達は～故に警戒心が薄いのです」
逆じゃない？常日頃から触れ合っている若い人なら、ネットが単なる通信環境でしかないことも知ってるし、
どういう性質のものなのかも理解できるし、セカンドライフの現状ぐらいはしってる
むしろ引っかかってるのは今までネットに興味が無かったけど、儲けられると聞いて最近はじめたような人たちでしょ

013ビジネス成立 2009/11/11 17:37
信じてる間は幸せである(笑)
716 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/24(火) 21:24:32 ID:9/tR4n8I0: 金を払った人は、責任を持って自分の金を回収してほしい、
その金は次の詐欺の資金になるんだから。
いや、ひょっとすると、もっと変なところに金が流れ込んでるかもしれない。
誰も勧誘してなくとも金を払った時点で、被害者でなくて加害者だと思う。

「いい勉強になった」とか、カッコつけたこと言って、
なにもせずに放置するのは楽だが、それでは何の勉強にもならない。
717 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/24(火) 23:05:36 ID:W3FsTL+r0: まんこって海老みたいなニオイするよね
718 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/25(水) 00:36:33 ID:Rlcvtssr0: >>712
> ＞＞今回の件はビズが総代理店だったと考えれば良心的だったとさえ言えよう
>
> どなたか、上記の文を日本語に訳してもらえないでしょうか？

ジェイソンに襲われたのに片足失ったくらいですんで幸運だったね。
719 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/25(水) 05:30:30 ID:7QMHDMbvO: >>717
チンコがイカだからOK
720 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/25(水) 09:06:59 ID:zFDyeLzK0: 消費者庁が、悪徳商法被害者の損害賠償を取りまとめて、業者の資産凍結や没収を行なって弁済を行なうシステムの検討に入るらしいね
かなり後手に回っているが、何もやらずに被害者の意識の問題だ、なんて対応よりは１００倍マシだわな
後は、馬鹿な識者が変なことを言い出してポシャら無い事を祈るのみだな
721 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/25(水) 09:17:23 ID:jH3eEaFUO: これでいいのだ
722 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/25(水) 19:35:26 ID:4OdcFkYS0: 出来もしないのに金を取る商売が良心的だってよー。
723 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/25(水) 23:08:37 ID:ukKjElah0: 皮肉にマジレスの嵐ときいて
724 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/26(木) 10:10:27 ID:tPvlFqgJO: 皮肉焼き肉おあいにく
これでいいのだ
725 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/26(木) 14:10:13 ID:1nNk/HTU0: 俺の興味は黒幕の追求なのだがその辺の進展どう？
726 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/26(木) 17:22:07 ID:AIa8378r0: 近未来通信のやつらこれと似たようなことやって逮捕されてんぞｗ
しかも社長海外に逃亡中ｗｗｗ
エックスアイも時間の問題じゃね？？

http://www.asahi.com/national/update/1126/TKY200911260195.html
727 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/26(木) 18:23:29 ID:trD7PFDQO: 近未来や円天の逮捕までの時間のかかり方を見たら、
むしろ凹むな。

ココといい、散々だまして逃亡成功やろ。
728 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/26(木) 23:20:23 ID:SDP2l5Sf0: ビズのサイトから「Ｘ－ｉ」の事が全く無くなってる…

まさに、ショッキングw
729 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/26(木) 23:55:43 ID:q3PQaSLC0: これは、ひどいな・・・ｗ
730 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 00:12:57 ID:Eexvvl5U0: 今度はこれだー
ttp://www.biz-int.jp/mobi.html
731 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 00:33:45 ID:TWP27Mht0: 「ショッキング」って・・・・・、どういうネーミングセンス。
732 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 05:33:39 ID:gxeB5sj10: 朝日の第２弾がきましたね。

ttp://www.asahi.com/national/update/1127/OSK200911260161.html

携帯でもマルチ商法　ネット空間での投資話の企業
733 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 08:37:26 ID:LRj2zAMxO: これからは心機一転、社会に貢献できるよう頑張るのだ、
これでいいのだ
734 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 08:45:21 ID:mmO2s/Sc0: >>731
いいともの「テレフォンショッキング」にかけてるんでしょ。
センスがないのは確かだが。作ってるのはこっちの会社みたいだね↓
ttp://www.pyramid-inc.jp/mobile/mshock_mob.html

しかし、X-iの痕跡をサイトから排除しちゃったようだけど、そんな事をすれば
自社に不利になるって事が分からないのかね？
735 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 09:26:59 ID:ET3UU//40: >>732
>会員によると、携帯端末の開発など技術面を担うという
>ＩＴ会社（東京）の社長が今年４月、神戸市で開かれたビズ社の集会で
>「回線はＮＴＴドコモから借りる。契約は済んでいる」と話したという。
>これに対しＮＴＴドコモは「協議はしているが契約は完了していない」。

この技術面を担うというＩＴ会社とはフレパーネットワークスです。
朝日新聞はフレパーの宮之内社長が詐欺に加担している事について
客観的な証拠を掴んでいる、という事になります。
当局が動いた時にフレパーが逃げ切るのは無理ですね。
736 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 09:43:54 ID:SsbtoMQ20: ここへ来て新規事業ですか！
もう、なりふり構わず破れかぶれ？
最終までのシナリオは既に出来上がっている？

いずれにせよ、もしも解約するなら急いだほうが…。
737 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 09:49:04 ID:TWP27Mht0: >>732
約４０万円払って仮想空間の会員になり、携帯端末１台の代金として約３万円を払った広島県の３０代女性は７月に返金を求めたが、ビズ社から返答がないという。

　ビズ社とＩＴ会社は取材申し込みに対し、２６日現在回答していない。
------------------------------------------------------------

えらいことになってるね。

>>734
> いいともの「テレフォンショッキング」にかけてるんでしょ

中高年世代がターゲットだからそういうセンスでいいんだろうけど・・・・。

> 作ってるのはこっちの会社みたいだね↓
> ttp://www.pyramid-inc.jp/mobile/mshock_mob.html

ドメインでサーチしてみた
ttp://imagepot.net/image/125928293258.gif
738 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 10:06:26 ID:Z9jglLjx0: >>737
会社設立は平成14年でドメイン取得は今年の10月ですな。
ショッキングのために作ったHPというところですかな。
739 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 10:13:55 ID:mmO2s/Sc0: >>737
この手の会社のサイトがロリポップに置かれてるのってどうよ？
オレのスレイプニルで見ると、サイトの表示がグチャグチャだし。
740 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 12:32:01 ID:/QmQFJJ/0: やっと動いたね消費者庁
ビズのニュースリリース
741 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 13:22:57 ID:GZ+bgnDw0: http://biz-int.jp/news20091127.html
742 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 13:49:01 ID:TWP27Mht0: で、
この会社は本当に連鎖販売取引を終了しているの？
743 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 14:02:10 ID:TWP27Mht0: 消費者庁資料
http://www.caa.go.jp/trade/pdf/091127kouhyou_1.pdf
『（２）指示
代理店に対し、勧誘者が、同社が運営する仮想空間サービスの提供にあたって、
Windows ＸＰ以上のパソコンであればどのようなパソコンでも利用可能であること
及び同仮想空間サービスに有名企業等が参加していることを告げて勧誘していたことがあるが、それは虚偽である旨
並びに「勧誘者が１０万人揃えば必ず儲かる」などと確実に利益が得られるかのように告げて勧誘していたことがあるが、
確実に利益が得られるものではない旨を平成２１年１２月２７日までに通知し、
同日までにその通知結果について消費者庁長官まで報告すること。』

■利用可能パソコンのスペックについての嘘。
■有名企業等が参加しているという嘘。（大手自動車メーカーや百貨店が参加しているとか、航空会社が協賛しているという嘘）
■儲かるという嘘。

これを参加者に通知しなさいよ。という命令が出ている。
どう対応するか興味深いね。
744 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 14:40:15 ID:aZc6vn8x0: >>743
これを実行しちゃうとクーリングオフが急加速するから
年明け早々ぐらいがXデーかもしれんね

それにしても消費者庁遅いよ
既に切り落とされた尻尾に噛み付いてもしかたない
どうせやるならIDR（ピモア）からフレパーまで切り込んで欲しかった
745 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 15:04:46 ID:mmO2s/Sc0: とうとう来たね。消費者庁長官による初めての行政処分だって。

>>744
I.D.Rとフレパーは連鎖販売取引を行っていないんだから、
特商法違反の処分は出来ないよ。

ただ、上記2社は>>743の２～３ページで、関連事業者として
>以下の2事業者は、それぞれ、ビズ社の連鎖販売取引の業務を遂行する上で
>重要な役割を果たしていたことから、併せて公表します。
という形で実名公表されている。ビズとどのような繋がりがあったのか
かなり具体的に書かれているし。

社会的な観点からすれば、I.D.Rもフレパーもダメージは避けられない。
746 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 15:41:38 ID:TWP27Mht0: 朝日がさらに続報
ttp://www.asahi.com/digital/internet/TKY200911270244.html
仮想土地マルチに業務停止命令　消費者庁、特商法で初

----------------------------------------

テレビ報道や新聞報道がどのくらいになるか注目だね。
747 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 16:51:06 ID:Eexvvl5U0: ＞本発表による代理店の皆様の報酬権利等については、
＞一切変更はございませんのでご安心下さい。

だそうですｗ
748 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 16:57:45 ID:gAOoPgbOO: 魔法の言葉ｗ
749 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 17:02:59 ID:mVVsk+J50: ついに来たなｗｗ
750 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 17:25:41 ID:WIHvnIGt0: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
751 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 17:34:59 ID:TWP27Mht0: 報酬権利って、まだ連鎖販売を続けているってことじゃないの？
連鎖販売やめて代理店に移行して、その時点での最下段の人間の「報酬権利」ってどうなっているの？
752 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 17:44:57 ID:ET3UU//40: >>745
http://www.caa.go.jp/trade/pdf/091127kouhyou_1.pdf
>また、フレパー社の代表者は、ビズ社が平成20年11月29日に開催した
>「TOPリーダー会議昼食会」等において、
>「今やればマーケットは必ず取れる。我々の開発力、IDRの開発力、
>そして皆さんの販売力を足して、天下が取れないはずがない。」
>等と告げていました。

消費者庁から「フレパーの代表者は違法行為に深く関わっている」
というお墨付きが与えられた事になりますね。
スレ住人にとってはいまさらな話ですが、
第三者を一発で納得させる公的文書は重要だと思います。
753 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 17:47:33 ID:ct52bEK60: NHKの全国ニュースも来たよ
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10014058911000.html
754 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 18:04:36 ID:S/maVPjsO: ニュース録画頼みます(｀・ω・´)
755 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 18:08:24 ID:MjmBrCm60: 消費者庁ってまだできたばかりでは、と思ったら初の長官命令とはww
ひとつの歴史に立ち会えた感があるな　くだらない歴史だが
756 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 18:28:25 ID:/QmQFJJ/0: ＞本発表による代理店の皆様の報酬権利等については、
＞一切変更はございませんのでご安心下さい。
ほう
零は
掛けても割っても一切変更なくてもご安心下さい
零は零　ププッ～～～
757 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 19:08:34 ID:ct52bEK60: TBSもニュースきたよ
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4294543.html

NHKとTBS以外の他の局は、まだ公式ニュースサイトに出てない
758 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 20:19:23 ID:Vh3LJjFD0: アサヒ新聞よみますたお！！！！！！

記念、うんこだお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
759 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 20:21:43 ID:Vh3LJjFD0: あげるの忘れてたお！！
760 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 20:44:07 ID:bTkv2kwI0: このスレ1から見てきたが
あっけない幕切れだなｗ
で、次のスレタイはどうなるんだ？
761 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 20:51:03 ID:0tqDPdne0: あっけない幕切れ・・・社長以下小者たちが逮捕されなきゃまだまだだな。
そして返金はもう受け付けていませんってのがベストｗｗ
プレメンが2chで相談してくるとかもうね、すっげー笑える＾＾
762 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 21:36:11 ID:bTkv2kwI0: メシウマ状態なのか微妙なんだよなぁ
763 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 21:46:28 ID:Q/MvArS20: 結構前に「消費者庁の初めての仕事になるんじゃね？」とかスレ書かれてたけど
まったくその通りになってウケタｗ
764 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 22:47:47 ID:rXgjZWmu0: これが幕切れだなんて思ってる人いないんじゃない？
100億円はどこに行ったのか
765 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 22:57:25 ID:dLbI9o5h0: 業務停止命令出たのはいいけど、いつも遅いよなー。宮城県から４月に警告された時点で、逃げに入るよなー。
経産省の時も、ピークが過ぎてから処分で、処分のころは会社倒産しているケースが多いし、何とかならないものかね？
でも、福島大臣が怪しいと言った企業全部処分したらむちゃくちゃだしな
766 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 23:24:40 ID:zYLca8AxO: >>764
フレパーの歴史考えたらすぐわかるっしょｗ
767 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 23:25:06 ID:vtUJs5ig0: プレメンバーはアホで情弱だから、今回の行政処分もその内容もまだ知らないんでしょね。

ビズがプレメンに対して、正直に、消費者庁の指示通りに通知するとは考えにくいのですが、、、
だってそれは下手をすると、クーオフ期間に関係なく、返金をしなければならないことを、認めてしまうことになるのでは、と。
さて、プレメンに対してどんな言い訳をするのか？

誰か、通知が来たら晒してほしいな。
768 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/27(金) 23:36:17 ID:vvs9sfDDO: おっぱぴー＼＾o＾／
769 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 07:21:17 ID:fjIhvcYRO: 連鎖販売やめた会社に今更連鎖販売するなとは
770 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 08:44:05 ID:numgGr/30: マルチでもうけようとするなら初期メンバーでないとね
771 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 09:05:32 ID:Sx9K+XWR0: じゃああなたもモバイルショッキング！
772 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 09:11:49 ID:t+ai+iCnO: 昨日の携帯のニュースフラッシュでトップに出てたから比較的若い層のプレメンの皆は気付いたんじゃないかな(笑)
773 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 10:42:48 ID:J6Sb2gw8O: 四国出身のフレパー社長はもう退院したのかい？ｗ
774 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 11:20:44 ID:lfdINjAQ0: 報道まとめ

毎日　ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20091128ddm012040003000c.html
産経　ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091127/crm0911271658033-n1.htm
読売　ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091127-OYT1T01065.htm
朝日　ttp://www.asahi.com/digital/internet/TKY200911270244.html
時事　ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009112700780
共同　ttp://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112701000400.html
日経　ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091127NTE2INK1827112009.html

NHK　ttp://www.nhk.or.jp/news/k10014058911000.html
TBS　ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4294543.html
ANN　ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/econ_news.html?now=20091128102326

この中でIDRとフレパーの名前を出しているのは朝日新聞だけ
フジ・日テレ・テレ東のニュースページには記載なし　報道してないのか？
775 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 11:52:54 ID:awfWNjz80: ＨＰ見たら自らマルチを認めてた
776 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 13:08:52 ID:rVNhqy900: これってピモアって携帯と関係ある話？
777 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 13:29:56 ID:omdaAiY00: >>776
関係ある話。勧誘された？
778 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 14:22:22 ID:lNjKVmRv0: フレパ経営陣はピモア継続の心積もり
継続しなきゃ色々やばいから仕方ないんだろうなｗ
779 ：776 ：2009/11/28(土) 14:46:50 ID:rVNhqy900: 勧誘されたｗ

俺がどっかに登録して、8万だか10万だかで携帯を買う
　　　↓
どっかの誰かが買物する
　　　↓
俺の携帯にチャリーンと入金

みたいな話だったと思うが、
この「どっかの誰かが買物する世界」がエクシングワールド？
780 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 15:06:00 ID:Dyo1QToq0: まず八万だか十万だかで携帯を買っただけで
チャリーンと入金があるのなら
なんで勧誘した人は自分でその携帯を買い占めないのかとか。
781 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 15:42:34 ID:KYkbir0wO: 逮捕まだですか？！

涎が止まらなくなってきました（笑）
782 ：Boris ◆1CFcEfgMm. ：2009/11/28(土) 15:47:13 ID:f2Lp68Xe0: XI（完）
783 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 15:58:20 ID:qKpnbr7QO: >>763
その予想が当たった俺に賞金として100万ｲｰｴﾝくれw
784 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 16:01:08 ID:omdaAiY00: >>779
>この「どっかの誰かが買物する世界」がエクシングワールド？

そう。そしてこの世には（仮想空間以前に）存在しない世界。
ビズインターナショナルのサイトからは痕跡を消去され、
出来上がったのは別会社の別物である「ファントム」。
785 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 16:01:48 ID:omdaAiY00: >>784
あ、ファントムも「出来上がった」とは到底言えない状態だった。
786 ：783 ：2009/11/28(土) 16:01:56 ID:qKpnbr7QO: よく考えたらもし100万ｲｰｴﾝくれるって言われても
会員じゃない俺には受け取る方法がない

なので100万ｲｰｴﾝ相当の商品でも可w
787 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 16:46:06 ID:I44vB7ej0: >>786
x-iの「ビジネスキット」＋チャリーンと鳴る携帯の「「ビジネスキット」
or
x-i空間内の土地権利100万円分

どっちか選べ
788 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 18:32:01 ID:7AEX0aCY0: もしも金くれたって、どっちも要らねーな。ｗ
大詐欺事件の共犯者(もしくは馬鹿な欲ボケ)かと思われちゃうし。
789 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 18:53:01 ID:KYkbir0wO: テスト
790 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 18:56:42 ID:KYkbir0wO: Ｂｉｚやってた奴から、新しい話が来たから、とりあえずスネークして来る！

ちなみにＢｉｚの話は、何の話も聞かされてなかったらしい！(募集打ち切りとか)

業務停止の話をしたら、『何も悪いことしてないのになんでだろうね？』ってさ
791 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 19:07:45 ID:Sx9K+XWR0: どんだけ
792 ：776 ：2009/11/28(土) 23:27:46 ID:c5Hhdd0a0: >>784

まじっすか。
じゃあ、この話してくれたのがこのスレで言う「プレメン」かｗ

その人、なんかこれからの携帯の業態が変わる！みたいな、
誰も知らない第四のキャリアが世間を圧巻する！みたいなこと言ってたな・・・。
ＰＣとか携帯とかネットのこととか全然知識ないみたいだけど。

俺以外にも何人か声かけてたみたいだけど、大丈夫なんかなｗ
793 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 23:33:24 ID:fjIhvcYRO: ビズは反省したみたいだし取り敢えず二度と今回みたいなことにならぬようやればいいでしょう
794 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 23:39:56 ID:xzukAjzA0: 甘い！
もうあとはどやって逃げるかしかないわけで。
795 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/28(土) 23:45:59 ID:c3qsel4E0: >>793
> ビズは反省したみたいだし

そうなの？それはどこからの情報？反省しているということは、悪いことをした自覚があるの？でも取材には応じていないの？

> 二度と今回みたいなことにならぬようやればいい

今回みたいなことってどんなこと？悪いことしていたの？
796 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/29(日) 00:04:23 ID:BiIdKehaO: >>795
頭悪いなぁ、ビズのホームページみればわかるのにねぇw　本当に頭悪いなぁw
797 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/29(日) 00:25:19 ID:wSiB6GA+0: >>796
ttp://www.biz-int.jp/
ttp://www.biz-int.jp/news20091127.html
なにも具体的なことは書いていないよ。どこをみればいいの？
798 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/29(日) 01:16:49 ID:njctq7uR0: >>793
反省とかあほかｗｗ

取引停止命令を真摯に受け止めている姿勢（ふり？）を打ち出して
立件・逮捕から少しでも逃れる（先延ばし？）為と
ビズの言う事を信じてやまないあほのプレメン共への対外的な「ポーズ」だろ
799 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/29(日) 02:48:15 ID:XbWx6sPY0: >>796
頭悪いなあｗ　だからあんたは元SEさんにも笑われるんだよ
800 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/29(日) 03:20:20 ID:BiIdKehaO: >>797 >>799
本当に頭悪いなぁw 字が読めないのかなぁw
801 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/29(日) 03:29:14 ID:NKacNU3t0: 反省するぐらいならこんな糞みたいな商売は最初からやってないって。
802 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/29(日) 06:04:48 ID:dFCAUTFQ0: 俺の周囲で騙されてる人は、純粋(単純)な人が多いと思う。
それを、(事実だとしても)頭悪いって言うのは、気の毒な気も。

もう、終焉は近そうだし、解約するなら早めに。
そして国は、これ以上被害者が増えないよう早急に動いて欲しい。
803 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/29(日) 06:30:01 ID:otL+VAG+0: >>802
動かないよｗｗｗ
背後に某巨大宗教団体、その背後に黒幕がいるんだからｗｗｗｗ
804 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/29(日) 06:56:31 ID:p3jcJ73/0: まあそういう与太話は置いといて
少なくともフレパー役員まではどうにかして欲しいね
805 ：めでたい ：2009/11/29(日) 07:20:37 ID:1jLWGKEc0: 平成２１年１１月２７日
消費者庁
○ なお、今回の行政処分は消費者庁長官による初めての特定商取引法に基づく行政処分です。
http://www.caa.go.jp/trade/pdf/091127kouhyou_1.pdf
806 ：匿名：2009/11/29(日) 07:25:22 ID:NOnDgec1O: 朝日の記事見ればわかるように真実とは言えない内容だから取材受けても面白おかしく書かれるだけだからなぁ…結局真実は敬天だけで黒幕は…
807 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/29(日) 12:05:55 ID:f2wu71t60: >>806
朝日の記事のどこが事実と異なるのか、指摘よろしく。
808 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/29(日) 12:57:39 ID:wSiB6GA+0: >>806
事実と異なるなら、ビズの公式サイトに具体的に書けばいいんだよ。間違いをひとつひとつ訂正すればいい。
その上で、取材に応じて訂正記事を求める。
取材をうけなくても面白おかしく書かれるだけなんだから、取材受けた上で訂正を求めるのが普通でしょ。それでもだめなら新聞社を訴えて訂正を求める。

俺も、朝日の記事のどこが真実と異なるのか知りたい。

経産省の業務停止命令文書に書かれている内容に間違いはない？
ビズ社・勧誘者の行為は本当なんだよね？
809 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/29(日) 13:07:56 ID:u8694DYi0: >>793

http://www.biz-int.jp/news20091127.html

すまんがあの文章のどこが反省でどこが謝罪なのか教えてくれ。
810 ：匿名：2009/11/29(日) 14:42:13 ID:NOnDgec1O: まぁ皆さんマスコミに踊らされればいいさ www
811 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/29(日) 14:54:14 ID:ECPRepI90: と、親ネズミに踊らされてる子ネズミが涙目で言い捨ててます
812 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/29(日) 15:17:58 ID:f2wu71t60: >>810
結局、事実なり真実なりを具体的には提示できない・・・と。
しょうもない。
ここでビズを批判している人たちは、マスコミに報じられるずっと
以前から批判をしているわけで、踊らされるも何もないでしょ。
813 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/29(日) 15:30:31 ID:wSiB6GA+0: >>810匿名は、ビズを信じ切っている被害者か、解約を少しでも減らしたい遅らせたいビズ関係者なのか・・・・。

全国の消費生活センター等
ttp://www.kokusen.go.jp/map/

報道によると個人での解約では引き延ばされ、家族が解約を問い合わせると逆に勧誘されるそうなので、ちゃんと専門家に相談しましょう。
814 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/29(日) 18:15:28 ID:miB5DAI30: まあ、思わせぶりな書き込みなんて誰でもできるんだよね
本当は○○の××は△△なんだよ
815 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/29(日) 18:23:50 ID:1JsnLp8/O: 今更だけどビズの採用ページの年棒１８０万～に吹いたｗ
これ死ぬだろｗｗｗ
816 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/29(日) 19:02:24 ID:Qyxp7qse0: 180万円÷12月＝15万円
15万円÷25日＝6千円
6千円÷8時間＝750円

群馬だとギリギリ違法ではない。
http://www.gunmaroudoukyoku.go.jp/jigyou/chingin/chingin01_3.html
東京なら違法。
http://www.roudoukyoku.go.jp/wnew/t-toukyo.htm
817 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/29(日) 19:57:49 ID:xGgGjPb6O: マルチにハマる奴は変な宗教にハマる奴と通ずるものがあるな。
この壺を買えば幸せになる。
仮想の土地を買えば売って儲かる。
　
まだ形になって残ってるだけ壺のがマシか。
818 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/29(日) 23:11:30 ID:5qMewvdl0: だいたいビズって、今現在はどーやって売り上げ作ってんの？
819 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/30(月) 00:32:36 ID:jhq57TPf0: >>816
> 15万円÷25日＝6千円
> 6千円÷8時間＝750円

月２５日働くって事だよね？って事は週６日出勤？
残業（休日出勤）手当てをやらなきゃ違法じゃない？

最低額の629円の沖縄で、629円*8時間*25日*12ヶ月=1,509,600円
最高額の791円の東京で、791円*8時間*25日*12ヶ月=1,898,400円

残業や休日手当てが時給+200円だとすると
200円*8時間（残業/休日出勤分）*5日（月当りの日数）*12ヶ月=96,000円
最低の沖縄で1,605,600円
最高の東京で1,994,400円

・・・・この計算（残業や休日手当てが時給+200円の場合）だとどの県ならOK？
計算するの面倒だわｗ

つか 8時間（残業/休日出勤分）*5日で月40時間、年480時間で
36協定は大丈夫？と聞かれたら、笑ってごまかしますｗｗｗ
820 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/30(月) 01:18:37 ID:PYC8YDUA0: いよいよ”煙天・奈美CEO”見たいに”居酒屋ビール会見”が始まるのかなぁ～

”ライブドアショック”と同じで正月明けが勝負か！
821 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/30(月) 01:51:10 ID:OS4agHG80: マップのコリジョンは
■■■□□□□
□■■■□□□
□□■■■□□
□□□■■■□
□□□□■■■
こう貼らないとだめよ。
壁に向かって斜めにゴリゴリやってると突き抜けちゃうから。
822 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/30(月) 17:54:07 ID:QBwRDAXo0: 懐かしい友の誘い

楽しい食事のひととき

鍋、FAX、土地

もう僕を泣かせないでくれ
823 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/30(月) 20:24:45 ID:gNBmltU60: http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/091130_00_m.html
824 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/30(月) 20:30:59 ID:wIK38SL7O: バンザイ～！！！！！
825 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/30(月) 20:32:34 ID:JDbH3+tJ0: >>823
フレパーは全く関係ないと言い切ってたんだけどなｗ
3スレ目くらいでフレパーに凸った奴いたけど
関係ないの一点張りだったはずだ
826 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/30(月) 21:08:05 ID:/9SeRyPF0: http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20091130_332461.html
827 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/30(月) 21:35:21 ID:OumbToUf0: >>823
>>826
悪質詐欺もいよいよ終焉が近づいてるな。

ビズの社長あたりが逮捕されてオシマイじゃなく、
うまい汁を吸おうとしてた、もっと悪質な連中も
きちんと法の下に裁かれることを望む。
828 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/30(月) 21:47:01 ID:PpUozF0k0: ttp://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/091130_00_m.html
フレパー・ネットワークス社とのMVNO協議終了について
2009年11月30日

平素はNTTドコモのサービス・商品をご利用いただき、誠にありがとうございます。

ドコモは、平成21年4月より、フレパー・ネットワークス社とMVNOに係る検討開始に向けた基本合意書を締結し、協議を行ってまいりましたが、
平成21 年11月27日付けで消費者庁より、業務停止命令を受けたビズインターナショナル社の違法な営業活動において、
フレパー・ネットワークス社が重要な役割を果たしていた関連企業と断定される旨の公表がなされているため、
ドコモの経営判断により、MVNOに係る協議を終了することとし、本日、フレパー・ネットワークス社に対し、その旨の通知を行いましたことをお知らせいたします。
829 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/30(月) 21:54:30 ID:HXhlWz0C0: ＞なお、フレパー・ネットワークスでは「担当者不在」としており、コメントは得られていない。

担当者って、シャッチョーサンじゃなかったの？
830 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/30(月) 22:27:17 ID:7YAZiN2t0: 消費者庁の命令は遅きに失しているが、
ビズとフレパーが同根ということを文書化した意義は大きいな
いままでどれだけこいつらがグルだとわかっていても、
その根拠とできる情報がなかったからな
831 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/30(月) 23:04:52 ID:9ZpShJDlO: 表面上になってる会員だけで2万6千人…短期間で実際大したもんだ！他に活かせたら良かったのにね…
832 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/30(月) 23:18:02 ID:Rynl0f8EO: ひょっとして、終わりかな？信じてたに
833 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/30(月) 23:19:28 ID:d92cZbYk0: >>825
電凸内容ｋｗｓｋ
834 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/30(月) 23:23:14 ID:Rynl0f8EO: 借金までして、夢みたのに
ドコモが提携破棄なら、おしまいなのかな
835 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/30(月) 23:43:27 ID:hZF0lRUuO: メシウマきましたＷ

小出しにするんだからもぉＷＷ
836 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/30(月) 23:50:40 ID:Rynl0f8EO: メシウマか！
プレメンは、確かに儲かると言った
ドコモと提携したと新聞を見せて
全て、嘘だったのか
837 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/11/30(月) 23:53:15 ID:t5xVs7Fn0: >>832, >>834は釣りでしょ
メシウマはまだまだ先のこと
838 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 00:04:10 ID:vciVdjVc0: ドコモの発表は、プレメンにとっての最終防衛線、ア・バオア・クーが陥落したようなものですね。

プレメンは時を見ることができるか・・・
839 ：825 ：2009/12/01(火) 00:18:10 ID:glG/pGzX0: >>833
俺が電凸した訳じゃないから詳しくは覚えてない
すまん
知りたいなら過去ログ探ったほうが早い
840 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 00:30:40 ID:6S5LvbOm0: 電凸の通話記録みたいなのはないのか。
残念だ。

にしてもドコモから切られるとはｗ
ピモアに移行したプレメン涙目だなｗｗｗｗ
841 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 01:11:22 ID:/j6YN5jd0: 第一防波堤（ビズ）が破られただけ・・・と思っていたら、
第二防波堤（ＩＤＲ）も破られて一気に水嵩が押し寄せてきたフレパーの悲劇。

宮ちゃん、黒幕暴露して楽になっちゃえ。沢○や成○をあんたに紹介したの、
あいつだろ？
842 ：あ：2009/12/01(火) 02:27:01 ID:5DLOHtjCO: 誰よ？
843 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 08:14:50 ID:VRbaO4DJO: ビズにしても、フレパーにしても、本当に予想通りの展開だね(笑)　
昨年初めて話を聞いたときから思ってた事がこうも予想通りになるとは(笑)
844 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 08:43:04 ID:08bIHDij0: 触れパー。三流会社の三流な終焉。
845 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 12:54:33 ID:MqJn4TKX0: 特に悪いこと（まだ）してないテークス涙目
846 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 13:07:08 ID:wSsV8agP0: >>825
凸った奴なんかいたっけ？

ビズとは関係ないと言い張っていたが、
ドコモの回線を借りるとはずっと言ってただろう。
そもそも日経だったか？のNVMOの提供検討に合意したという記事は、
フレパーが発表したはず。

でも回線借りるのに第４のキャリアとか言ってる時点で矛盾してたけどな。
847 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 18:00:38 ID:XdhkSzz80: >>845
やってるっしょ？
真っ黒だって承知の上で、マルチで稼いだ金をロンダリングしてるんだから（笑）
ビズ→（マルチ契約金）→ＩＤＲ→（新株予約権に伴う出資）→テークス→（代理店契約料、携帯電話端末代金）→フレパー
って流れで、マネーロンダリングの片棒を担いでいるんだから、共犯確定だわね
テークスもかなり資金繰りに困っていたんだろうけど、犯罪に手を染めちゃ終わりだわね
848 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 18:01:27 ID:sK4P+r1UI: 馬鹿しか引っかからん与太話に大金を投じた香具師はバカ。
そんな輩の存在意義は歩くウンチ製造機と同義だな。
何を発言しても便器の響き以上の価値を認めんな。
もうこの板終了でいいんじゃね？
849 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 18:07:31 ID:ncHi60070: 板終了とな？
850 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 18:32:33 ID:XdhkSzz80: >>848
引っかかったバカと、引っ掛けたワルを同義に扱うおまいの神経が理解できん
それとも何かの目論見があって板を終了させたいんか？
851 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 19:03:34 ID:VRbaO4DJO: 板を終了することはないわな(笑)　
やっぱり最後まで皆で見届けないと。

しかしプレメンはこの状況になっても反撃しないのだろうか…
詐欺にかかった自分が恥ずかしくて表に出にくいんだろうか…

それともまだ信じてる奴もいるのかねぇ　まさかね(笑)
852 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 19:08:41 ID:MqJn4TKX0: 情弱だし新聞読んだりニュース見たりする習慣すらないから
まだ事態を把握してないんだろうな
口コミ（笑　じゃ都合の悪い情報は伝わらないから
853 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 19:24:49 ID:XdhkSzz80: 下手すると国家レベルで邪魔されているとか言い出しかねないからね（笑）
おまいらはそんなにたいしたことをやっているのか、と自分の胸に手を当てて考えれば判るのにね
854 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 19:28:15 ID:DXSquR5xO: 警察もちょっとはここを見てくださいよ。
855 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 19:41:50 ID:DXSquR5xO: フレパーのニュースリリースはまだですか？

まさかスルー？

ご飯片手に待ってるんだけどＷＷ
856 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 19:44:20 ID:6S5LvbOm0: >>848
終了ならお前でやってろよ。もう来なくていいからｗ
俺はビズ、フレパーなどからの逮捕者報道でm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするまで付き合うぜ！
857 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 19:48:20 ID:XdhkSzz80: フレパーは「開発を依頼されて納品しただけだ」ってスタンスを崩さないだろうねぇ^^;
社長がセミナーに行ったのだって、「仕事」として行っていれば無問題（多分、契約書を交わしセミナー料のようなものを貰って「仕事としてクライアントの意向に沿った話しをしただけ」と逃げるだろうね）
まあ、その辺りに切り込む為には、強制捜査なり何なりして内部の資料やデータを押収して会席する必要があるだろうね
なので騙されたプレメンの人達は、どんどん苦情を寄せるように
数が多ければ多いほど、警察や行政も動きやすくなるぞ
858 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 19:49:00 ID:XdhkSzz80: >>855
ビズのニュースリリースなら来たぜ
http://www.biz-int.jp/news20091201.html
859 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 20:09:53 ID:Tc7f/Nx/0: 　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　↓ﾌﾟﾚﾒﾝ　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
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860 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 20:28:02 ID:DXSquR5xO: フレパーのニュースリリース予想

消費者庁の指導内容につきましては、事実と大きく異なり、弊社としては消費者庁ならびにドコモに対し、厳しく抗議してゆく所存でございます。

もしくは、

ビズ社に関しまして、ＭＬＢによる事業展開を認知しておらず、弊社としては大変困惑しております。

ですか？ＷＷＷ
861 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 20:50:01 ID:2pM02hJe0: ビズに400万投資したおばさん経営者は、
11月30日現在でも、春に開店予定の携帯ショップの事を
楽しそうに娘に話していたよ。
自分はランクが上の代理店なので、携帯電話を安く仕入れ出きると
言っていた。

しかしあれぐらいのニュースでは見てないようだ。
ただの出入り業者のおれでは、何もいえんよ。
862 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 22:35:39 ID:h8UNs6tCO: 400万って…（笑）
863 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 22:42:28 ID:kP05zknq0: >弊社がIDR社にエクシングワールドのシステム開発を委託し、
>またIDR社からフレパー社に対して基幹システムの開発を
>委託していたことによるものです。

じゃあなんで委託したビズのHPからX-iの記述が消えたのかとｗ
ビズはX-iの募集をしてただけじゃなかったのかとｗ
主従が逆転してるじゃんね。
表でここまで大嘘つくってどんな会社だよｗ
864 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/01(火) 22:46:49 ID:6S5LvbOm0: ＞業務停止命令を受けてから、今日まで社内体制の見直し、また代理店への法令順守の徹底、啓蒙活動の実施及び違法勧誘者の取締り等を強化し、再発防止に努めてまいりました。
＞今後も鋭意努力する決意です。
＞なお、弊社は、平成19年6月より平成21年10月まで理由があると認定した代理店に対し、金10億円にのぼる返還をいたしました。

そういう問題じゃないだろと思ったのは俺だけじゃないはずｗｗｗ
865 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 00:11:18 ID:dTSQSR0TO: ホントに10億返金したのかね？

今まで嘘つき続けてきたんだし、これも嘘だろ。

この企業はオオカミ少年と一緒だよ。

唯一違うのは、何度騙されても信じてしまう馬鹿を飼ってることくらいかＷＷＷＷ
866 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 00:43:50 ID:5dw6vDIx0: 集めてた金は100億とも言われてるし、1割返還ぐらいで胸を張られてもｗ
867 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 01:32:24 ID:m0vqWPWX0: >>865

もう一つ違う点、
最後ですら本当の事を言わない。
868 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 03:51:12 ID:npPklgj/0: これって一見、さも
（私達は）10億円にのぼる返還をして（真摯に対応しています）
みたいな感じだけど
裏を返せば
10億（以上）も不正な方法で集めました
ってことだろ

ふざけ過ぎだろｊｋ
869 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 04:42:41 ID:xiVXYAXH0: >>866
ニュースでは「昨年度」４４億円と報じられています。
昨年度はおそらく、2008年4月～2009年3月です。
つまり、食い尽くし、同時にサギと騒がれ、館員獲得がこんな状態の１年で
４４億円集めたわけです。
なのでその前年度、前々年度が両年４０億円程度ずつの売上げとは思えません。
フレパーの有価証券報告書だけを見てもそれ以上と判断できます。
おそらく、総額２００～２５０億円ってとこじゃないかな。

そりゃ国も動くな。。。
870 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 09:37:39 ID:pHnjMrnM0: てすと
871 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 09:46:07 ID:pHnjMrnM0: 朝日の記事

『石原社長は、契約解除の要求に対して、
「会員ならできるだけ引き伸ばし、法律家や消費者センター職員が代行している場合は
すんなり応じるように」と指示していたという。』

つまり10億はすんなり返した分だけであり、
引き伸ばし、返金に応じなかった分も相当額あるだろう。
872 ：ゆたりん ：2009/12/02(水) 11:24:56 ID:9gWt6Ay60: ＊＊＊もともと主従の主がビズで、フレパーとIDRがお客さんです。
それより、石原社長の愛人らしきでもありビズの監査役でもある・・石川が代表を務める有名人ブログサイト
「ピュアシティ」のルパン編集長とは、何を隠そう石原社長その人だと思われるし、彼らはでビズで荒稼ぎした
黒いお金でこのサイトを運営し、フットサルカップだの、ボランティアだのして表面いい人を装い、
その生活ぶりは、ha~~まさに成金です。
873 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 11:43:26 ID:q0fm7zEm0: ＞主従の主がビズで、フレパーとIDRがお客さんです

ｗｗｗｗ
こういう主張を押し通して、ビズがすべての責任を負って
フレパーは大金をゲットしつつ無傷で済ませたいんだろうねぇ。
ビズ発足当時からそういうシナリオだったんだろう。

しかし、消費者庁が
今更ではあるが切り込んでくれてるからねぇ、
果たしてシナリオ通りに事が運ぶかな？
874 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 11:58:37 ID:q0fm7zEm0: そういえば前々スレで、

ビズの採用情報のアルバイト採用に応募したら
面接で
『40万で代理店にならない？』ってな勧誘が始まったって報告があったよね。

このあたりにも警察が切り込んでくれないかな～。
875 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 12:02:23 ID:GDc35FZ90: 主従の主がビズで、フレパーとIDRがお客さんです

従がお客って例えおかしくね？
876 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 12:30:01 ID:e0ELRqbD0: 客は従えるもんだからさw
877 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 12:37:03 ID:npPklgj/0: ある意味、ビズの「客」に対する考え方とするならまんざら間違ってもいないかもしれんｗ
878 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 14:15:48 ID:euYBJuDB0: >872
主がビズならあんなにヤバいやり方はしないよ(笑)
IDRがフレパーに話を持ちかけて、生贄となるビズを立ち上げたってところだろうね
で、IDRの資産もテークス経由でフレパーに全部流し、IDRの奴らは別のルートでフレパーから分け前を貰ってドロン、て寸法さね
今回は、民主党の政権交代なんて想定外の事態が起きて、民主党内部のマルチ推奨議員が身動きとれなくなった所に、消費者庁の立ち上げが重なってやり玉に上がっちゃったんだろ
今までは、あちこちの議員が金を貰っては、経済産業省に圧力をかけて「勧告」程度に事態を収めてきたから
まあ、悪は裏方に居てこそ甘い汁を吸えるんであって、表舞台に出てきた以上これまでのようにはいかないってことだわな
879 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 14:24:11 ID:9kRDN2a10: >>796
頭悪いなあｗｗｗｗ
880 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 14:35:58 ID:yC4Tjc3a0: >>796
頭悪いなぁｗｗ
881 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 17:16:09 ID:a8ifv77L0: エクシング・ワールドもう一般公開無理かな？
プレメンじゃあないけど楽しみにしてたんだけど。
町一つでもいいから始まらないかな～。
882 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 17:57:19 ID:xiVXYAXH0: ビズが本当に「主」なら、こんな間抜けなことはしない。
最後の金の終着駅、フレパーの社長をセミナーで喋らせたりはしないわな。
そこだけは守らなきゃ。

もちろん、フレパーが「主」でも、セミナーで「手絶対に天下取れる」なんて
発言はしちゃいけなかったわけだが。

脇が甘かったね。調子に乗っちゃった？
883 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 18:00:35 ID:xiVXYAXH0: あと、テークスもなぁ・・・
http://www.tksnet.co.jp/data/irt20091201.pdf

まっ結果、サギの片棒稼がなくてよかったんじゃない。
884 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 18:52:01 ID:kkIop+x+0: 同じく業務停止処分中のワースワイルはドコモ公式メニューになれたの？わろす
885 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 19:01:41 ID:aoashffg0: 切り込む　と言う言葉で、
豊田商事の末路を思い浮かべてしまったｗ
886 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 19:13:19 ID:ozJ1Z/550: ttp://pure-city.co.jp/index.html

･･･なんで下のバナーにブラックバスオンラインが･･･w
887 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 19:43:17 ID:97ZYtDOx0: しかし、ここのことを思えば、同じ詐欺でもかもめは長い間引っ張ったし、
結局うまく逃げ切ったもんだな。
時代の違いってのがあるんだろうけど。
888 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 20:18:38 ID:OZ+q3Qfc0: >>881
10月15日に無事“一般公開”したじゃないかｗ
街もたしか4つくらいあるぞｗ
889 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 21:11:01 ID:6U0DwVhw0: リゾートはどうなったんだろうね？
知り合いのプレメンにリゾットでも奢りながら訊いてみようかなｗ
890 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 22:54:09 ID:8BqOtbhS0: 　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
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891 ：sage ：2009/12/02(水) 22:57:04 ID:8BqOtbhS0: インターネット上の仮想空間でビジネスを行えば確実に収入が得られると、マルチ商法会社「ビズインターナショナル」（さいたま市）が会員を募る際に違法な勧誘を行っていたとして、消費者庁は２７日
892 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 23:07:57 ID:l2A5nlBN0: なにこの寸止め
893 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 23:24:35 ID:xgtNMeuG0: ビズインターナショナルに関する批判は、

ほとんどが根拠のない憶測に基づくものです。

私は、IDR社やフレパーネットワークス社に電話して確認しました。

ビズインターナショナルとIDR社は、関係無い、
というネットの書き込みを見ましたが、私が直接IDR社に確認したら、
ビズインターナショナルから仮想空間XingWorldの
３D画像の製作を依頼されて、今、
その作業を進めていることに間違いありません、
当初の予定どおり、６月から試験オープン、
９月からのグランドオープンに合わせて進めています、
という回答でした
894 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 23:30:51 ID:FgnVKFOBQ: つぶれるかな～
895 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 23:34:14 ID:dTSQSR0TO: フレパーのニュースリリースまだでつか？

出そうにも出せねえかＷＷＷＷＷ
896 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/02(水) 23:45:45 ID:md3ZdybD0: 　

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））←>>893
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
897 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/03(木) 00:03:51 ID:/5kO0r8H0: 早くからＮＴＴドコモも知っていた筈である。
そもそも胡散臭い企業でしかないフレーパーネットワークスと、
事業協議を行なってきたことが間違いなのである。
ＮＴＴドコモの浅はかな考えが、フレパーネットワークスを調子付かせ、
又、ＮＴＴドコモの金看板を悪用されたことが、
被害が拡大した最大の要因であったとの非難は、当然のこと免れない。
市場や消費者に絶大な影響力を持つＮＴＴドコモが、
悪質マルチを成長させた立役者だったとするなら、
今後に発生するであろう被害者救済の責務を、
企業責任として負うべきと考える。
ＮＴＴドコモの腹の内を見透かせば、
協議終了の発表をもって無関係を装うつもりなのであろう。
実際は本件マルチの悪質さを知りつつ、
フレパーネットワークスが運良く成功した場合の莫大な利益を得るが為に、
放置して様子を伺っていたというのが本音と思われる。
兎に角も、ＮＴＴドコモの無責任なイチ抜けだけは、
断じて許してはいけない。
898 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/03(木) 02:14:44 ID:6qW7ZiJw0: 刑事でも内偵捜査が進んでるらしいね
899 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/03(木) 02:20:21 ID:QAZv5ZJlO: >>893　は釣りなのか？

誰か日本語に約してくれないか。
900 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/03(木) 03:02:18 ID:OvNN3FoJ0: 仁、出てきなつぁい！
901 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/03(木) 03:39:13 ID:LPtFNgZe0: ま、これだけ適当な事やってる会社だから脱税も相当あるだろうし
インサイダー、マネーロンダリング、脱税あたりから刑事は切り込んで行くんじゃない？
詐欺を立証するより手軽だしよくある逮捕パターン
902 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/03(木) 15:04:16 ID:yQgE2b1K0: 未だにフレパーはコメントを出さないね
この辺りに本質が隠れてるよね（笑）
903 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/03(木) 17:33:50 ID:ZnXkHVKn0: 特定商取引に関する法律及び割賦販売法の一部を改正する法律が12月1日から施行されて早速一昨日に
2件ねずみ講で検挙されてるよ。楽しみだな。
904 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/03(木) 20:01:30 ID:SJAKLdkyO: フレパーの社員さんよ、ここ覗いてんだろ？

おたくさん、余計なリリースは多いくせに肝心なとこに対するリリースがないな？
株主完全に馬鹿にしてるんだろ？

まともな会社じゃねえことを世間に知らしめることが、株主にとってどういうことかわかってんのか？
905 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/03(木) 20:52:06 ID:YMJZlfxBO: 馬鹿を馬鹿にしてなにが悪い
906 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/03(木) 21:15:50 ID:yQgE2b1K0: >>905
バカをバカ呼ばわりするのは構わんが、バカを悪人呼ばわりするのはバカだ（笑）
907 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/03(木) 21:28:16 ID:mpTzgXo00: まあ、「悪い」の語義には、「邪悪（例：悪い奴）」と、「水準より劣る（例：質が悪い」の二通りがあるので。
「被害者も悪い」ってレスは後者の意味で使ってるんだろう。
908 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/03(木) 21:34:22 ID:pRI69fsU0: >>902　>>904
Docomoとの提携解消の話はまだ出てないから、サイト更新してないのかなーとか思ってたら、
18時間前にはあった「弊社はNTTコミュニケーションズのビジネスパートナーです」って表示が消えてやんの。
更新はしてるのに提携終了の話を載せてないどころか、NTTグループのよそからも切られたことも隠そうとしてるんだね。

18時間前のキャッシュ
http://74.125.153.132/search?q=cache:www.freparnetworks.co.jp
現在
http://www.freparnetworks.co.jp/
909 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/03(木) 21:43:46 ID:XXh5qKYI0: >>908
GJです
910 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/03(木) 21:46:04 ID:OvNN3FoJ0: >>908
左端の方ね。GJ！乙
911 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/03(木) 21:50:26 ID:6GdMikF30: >>908
なるほどねえ。
でもまだMVNO事業のご紹介の部分は残してるんだな。
912 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/03(木) 22:16:04 ID:NvCbgJd30: >>908
GJ
まだ騙す気満々ってかｗ
913 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/03(木) 23:00:54 ID:IDfF2cPs0: サーバ事業でもNTTと提携してるな
NTTにとっては、どんな金だろうが金は金って事か
http://digitaldatabank.jp/company/index.html
914 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/03(木) 23:19:27 ID:QU52+VR90: 過去ログで読んだか
しつこいプレメンから聞かされたか
よく覚えていないが
（おそらく後者）

サーバの神と謳われたフレパーの社長が
「ビズと組むことで文句がある奴はフレパーを出て行って構わない」
と言ったという。

いつから企業提携しているかは知らないが
まさかＮＴＴも当初は
フレパーがこんなにおかしくなるとは思ってもみなかったのでは？

今後もフレパーとＮＴＴが提供し続けるかどうかは
ＮＴＴの企業判断でしょう。
915 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/04(金) 00:36:03 ID:EI6Nzq2q0: で、下層空間のファントムだかってのは稼働してんの？
教えてエロイ人
916 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/04(金) 08:00:39 ID:LKeAGfbN0: 　ファントム俺も気になる。
家のＸＰで動くのかな？メモリー５１２だけど・・。
917 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/04(金) 08:24:47 ID:xGQo5y+M0: 俺のPC(グラボGTX280)では、XP上でも動いたけど、かなりショボかった。
操作性、動き共に悪いし、アイテムの意味が分からん。
景観もイマイチ。公衆電話BOXが立ち並ぶ市街って、何年前だよ。

あと、理由はよく分からんけど、PCに不具合が出たな。
メモリ512Mならインストールはやめた方がいいかも…？
インストールにかなりの時間を取られるよ。
918 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/04(金) 08:33:35 ID:nORLZU4e0: ttp://www.caa.go.jp/trade/pdf/091127kouhyou_1.pdf

『①エクシングワールドを利用可能なパソコン性能についての不実告知
同社の勧誘者は、同社が運営する仮想空間エクシングワールドを利用するためには、
Windows ＸＰのサービスパック３（注１）以上のパソコンに
「GeForce9000 」以上のグラフィックボード（注２）を取付けたパソコンである必要があるにもかかわらず、
「Windows ＸＰで動くパソコンなら動きます。」等と不実のことを告げていた。』
919 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/04(金) 09:36:05 ID:bE8zDH/M0: >>908
その下のＣ０２Ｃａｌｃってのも消滅しているな（笑）
まあ、こんなもの要らないけどな
920 ：フレ：2009/12/04(金) 10:08:48 ID:qrHtgXT80: NTTロジスコってNTTグループの倉庫会社だろ？
フレパーは、倉庫を借りてるだけだろ？
NTTは、倉庫を貸しているだけだろ？
サーバ事業でもNTTと提携してるって、そんな大層なことか？
921 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/04(金) 10:33:15 ID:bE8zDH/M0: そーいやエックスアイネットってのも有ったな（笑）
アレはＮＴＴコミュニケーションズとは関係ないのかな？
922 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/04(金) 10:38:49 ID:TZkMaLhFO: よくＮＴＴ代理店と名乗って、通話料が安くなりますから電話機リースしませんか？って定価以上で売り付ける糞会社あるだろ。

あれと一緒だよ。

三流会社の商売スタイルは似てるからなＷＷＷ
923 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/04(金) 10:50:41 ID:hSOHryay0: 実はかもめのフォーバルってのはもともとそんなことやってた会社で．．．．
924 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/04(金) 11:14:55 ID:TZkMaLhFO: >>923

そうだよなＷ
925 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/04(金) 14:34:59 ID:50VClTiJ0: 　　　　　　,,-―ｰ-､
　　　　　　/ 　 ,r,　　ﾞ､
　　　 _,,. '＾、　　　　iヾ､　　まぁ、最後に勝つのは僕なんだけどね
　　　(;;＿＿,..）　　　　i､＿
　　　　　　＞;;;;;　　　　　 ~ﾞ`ー--､､,,_,,,...--―''つ
　　　　 ,, '"~;;;;;;　　　　　　　　　､　　　　､　　ヲ､
　　　 ,i"　　　　　　　いヾ　　　　ヾヾ　　 _,,-‐"
　　 ┤　　　　　　　　ゝ､_　　　　＿,,,-'"　　_,, ノ
　丶　ﾞｰ--=､,､_,,＿....,,,,...--―''""~　,　'" ,,
　　　ー　､　　＝―　＿　―　"~
926 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/04(金) 18:35:26 ID:chTnVovPQ: ファントムとエキシングって何が違うの？
927 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/04(金) 21:05:41 ID:+3ybEOCZ0: フレパーがHPでなんか言ってますよ。
928 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/04(金) 21:20:22 ID:+3ybEOCZ0: IDR　HPを更新
929 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/04(金) 21:30:15 ID:9WS8yEGv0: ビズは切り捨て用だから、処分を受けても
『断固たる措置』とか適当に言うだけだったけど、
フレパーは本体だから
反論もかなり必死だね。

しかし、
ビズからフレパーに金が流れてることが明白なこの状態で
ドコモがフレパーに手を貸したら
『ドコモは何も知らなかったんですよ』なんて言い訳は不可能になるから、
ドコモがフレパーと再度手を組むとは思えないけど。
930 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/04(金) 21:34:48 ID:BeP+upvo0: フレパー
＞現在IDR社との契約につきましては、平成21年9月28日をもって解除しております。
ttp://www.freparnetworks.co.jp/news_info/20091204_2.html

IDR
＞なお、弊社が今まで受託しておりましたシステム開発業務につきましては、
＞フレパー･ネットワークス株式会社に対して最大限の協力を要請し、
＞開発業務を継続していく方針でございます。
ttp://www.i-d-r.co.jp/release.html

なんか言ってること食い違ってない？

おまけ
株式会社エヌ・ティ・ティ・ドコモの発表について　byフレパー
ttp://www.freparnetworks.co.jp/news_info/20091204.html
931 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/04(金) 21:45:55 ID:KZ6UzIhzO: >>930
まぁそれを見て『ﾌﾚﾊﾟｰがどうのｲﾝﾍﾞｽﾀｰがどうの…』と今でも言ってるような馬鹿は死ねば良い

と素で思うなw
932 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/04(金) 21:47:38 ID:KZ6UzIhzO: あ、馬鹿は馬鹿なりに宮野内も道連れにしてねwww
933 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/04(金) 23:39:41 ID:ZsjtajJT0: >>930
>消費者庁取引・物価対策課の担当者と面談の結果、社会的影響を考慮して
>今後も開発業務及び基幹システムの提供を継続してほしいという意向を
>受けたことにより、開発及び提供を継続してまいります。

どういう会話があってそれをどう超解釈したのか気になるなw
934 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 01:01:01 ID:nukQeCSm0: フレパー終了ｗｗｗ
935 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 01:42:30 ID:b7RvNkHoO: >>860

ビンゴ。

フレパーもうグダグダＷＷＷＷＷ。
936 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 02:16:00 ID:poZjgmU7O: フレパーのホームページ見たけど…

倒産目前の戯言だな

哀れ。。。
937 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 08:27:50 ID:mE0Oq/IP0: 自社のＨＰの内容が正確である事を保証しないって可笑しくね？
個人ブログじゃないんだからさ。

株主等に虚偽の内容を知らせるって訳？
938 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 09:17:37 ID:tpuE62850: フレパーとI.D.Rの言い分が、「ビズとの契約はもう終わった」
ってことなら、ファントムとエクシングワールドは別物って事でしょ。
つまり、ビズは詐欺会社確定って事になるが。
で、フレパーもI.D.Rも詐欺会社の片棒を担いでいたという
さらなる悪評が生まれるということには気付かないのかね？
939 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 10:55:33 ID:QHeuQ9jNO: 昨日プレメンと話しました。
ピモアが来年９月まで出ないのでそれまで金入りません。
その間 3Dテレビの代理店を新規に立ち上げるらしい。
その名前はなんとかビズだってw
それを本気でやるために会社やめたらしい。
もうなにも言えません
940 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 11:52:43 ID:tpuE62850: >>939
本気でやるも何も、行政処分中なんだけどね。
941 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 12:07:43 ID:NnNkkDIZ0: もう頭の悪いやつは搾り取られるだけ搾り取られればいいと思うよ
942 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 12:09:06 ID:b7RvNkHoO: てか、来年9月も何もいくら待っても出ないだろＷ
943 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 12:09:32 ID:WrT676Ni0: ＞社会的影響を考慮して・・・

　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ　そ　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ　れ　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ　は　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で　　　三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　言　ひ　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　~
　三　　っ　　ょ　三　　 /　　　　　　　ｉ l,
　三.　　て　っ　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　　 !　 `´'　　　　　　J
　三　　る　　と　三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　　 i　}ｴ=､
　三　の　し　三　ﾉ "'　　 ~　　　　　! '';;;;;;;
　三　か　て　三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ヽ　　　　　i　　　　　　　　　,.
　　彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　／　O
944 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 12:16:58 ID:NnNkkDIZ0: >>933
「てなこと言ってはりますが、ほんまですのん？」

って消費者庁取引・物価対策課の担当者に凸してみませんか？
945 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 12:19:12 ID:b7RvNkHoO: フレパー、消費者庁の担当者から継続するよう依頼されたの？ＷＷＷ

すごいすごいＷＷＷ

いやいや、笑わせてくれますなあＷＷＷＷＷＷＷ

誰が文面考えるの？社長か？
才能あるわＷＷＷ
946 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 12:36:33 ID:Wn+WETfe0: >>945
文面どおりだとちゃんとやれよってことだろ
でその裏は
実はムリでした。できなくてごめんなさいって早く言えよw
って担当が含みを持たせた発言をしたんじゃないか
947 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 14:28:04 ID:qzRsxaeI0: >>941
頭が悪いだけじゃなくて、欲も深い奴ね。
948 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 14:29:29 ID:oWTDaJWC0: そろそろ次スレの時期だけど
次もベンチャー板でいいべか？詐欺、防犯？
949 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 14:30:51 ID:LpOeWTlwO: >>939
そんなコトとは関係なく、一般公開済みのX-iの方で
一般会員と協賛企業からの権利収入で現状がｳﾊｳﾊでなきゃなw
950 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 15:08:25 ID:IKfQZi9S0: >>948
防犯でいいんじゃね？
951 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 15:52:10 ID:6PevkKMF0: いやまだベンチャーでいいでしょ
板を移動すると、情報欲しくて検索してきた人が
現行スレを見失うかもしれないし
952 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 16:00:31 ID:RNOA2qIRO: うんうん　まだベンチャー板のままが良いと思うよ。
その方が目につくからね。
953 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 18:13:18 ID:ZEjDTI7X0: CTECでパナとかソニーが3Dテレビ展示してて来年に商品化すると言っていたから
さっそくそれをネタに新しいマルチ開始かよｗ
結局いつも
・新しい技術（一般にあまり知られていない・見たことがない人が多い）で
　無知な人の興味をそそらせ
・物（商品）の実態はまだない状態で
・なぜか代理店募集（参加しませんか？）的な内容でかつ
・投資させる
このパターンじゃねーかｗ

再来年は有機ELテレビの代理店でその翌年は完全立体映像の代理店でもやるきか？ｗ
新技術といえばモニター内の物体を触ると実際に感触がフィードバックしてくる手袋とか
紙の本の中に3Dで映像映し出す絵本やら地図やら、月までいけるエレベーターとか、ナノテクとか
次々にひかえてるからこいつらも沢山ネタにしてきそうだな
954 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 18:56:05 ID:EjpvbLP8Q: フレパーの発表の>>930の公式文、
「ビズ社が宮城県の行政処分を受けたことにより平成21年9月24日に解除したことにより当社もIDR社との間の開発受託契約を平成21年9月28日に解除しております。」
ことによりことによりって…推敲する暇もなかったんですかwww
955 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 18:58:05 ID:EjpvbLP8Q: 連ｶｷｽﾏｿ
ビズの11月27日のニュースリリース、前はIDRとフレパーの名前入ってなかったっけ。
こういうのって何も言わずに改変していいもんなの？
956 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 20:41:12 ID:LpOeWTlwO: >>955
誰かweb魚拓を取ってねーかなぁ？

かくいう俺もビズのHPにIBMのリンクがあって、それは本当にIBMのHPでｴｸｼﾝｸﾞについて担当者のコメントまであった。
のを魚拓ってなかったから悔しい思いをしてる
957 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 20:47:52 ID:3nVDCdWA0: >>954
>IDR社がビズ社との開発受託契約をビズ社が宮城県の行政処分を受けたことにより
>平成21年9月24日に解除したことにより当社も
フレパーのお知らせを昨日見た時は上記部分がありませんでした。
3社で事前の口裏合わせを十分に行わずにお知らせを出しちゃったんでしょうか。
958 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 21:17:25 ID:LpOeWTlwO: …なあこれって事実上、ビズ社の『クーリング=オフ終了のお知らせ』じゃないよな？

俺は『違うよな？』って聞いているだけで、ビズ社に不利益な風説の流布はしてないよな？
959 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/05(土) 21:24:27 ID:EjpvbLP8Q: >>957
>>955の改変があったから、一応口裏は合わせてるんだと思うけど、
どこも自分が生き残ろうと裏切るタイミングをはかってるのかもね。
ビズが２社の名前を出した時は、自爆しつつ他社にも迷惑かけるだけだったから、
何を血迷ったのかと思ったが。
960 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/06(日) 02:01:01 ID:Hm9KTjM50: >>956
魚拓は取ってないけど
PC内に>>858と>>930のキャッシュはあった
（残念ながら>>809のキャッシュはなかった）

>>858と>>930は確実に後から変更されてることを確認

まだ変更後の>>809,858,930にアクセスしてない人は
アクセスする前に
ブラウザのファイル→オフライン（またはオフライン作業にチェック）にしてから
>>809,858,930にアクセスしてみ
もし変更前にアクセスしていれば変更前のキャッシュを確認できるYo☆
（名前を付けて保存で変更前の状態を保存してから
　オフラインにして再びアクセスしてみると変更後のページがと見比べられるゾ！）
961 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/06(日) 04:12:20 ID:7+GgyCy10: ttp://www.freparnetworks.co.jp/news_info/20091204_2.html

あーあっ！　嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘嘘！
嘘ばっかつきやがって！
もうしらねー、俺等だってそんなに馬鹿者ねーんだぜ！
お前が今年の初め全社員の前で宣った話、おもいっきり録音あるから。
言っておくがソレ持ってるの、俺だけじゃねーから。

色々言ってたよなー！　ビズ・ＩＤＲのこと、２ｃｈの事もな！

もううんざりだ！　せいぜい慌てろ！
962 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/06(日) 05:48:32 ID:8K1rWZOQ0: http://s03.megalodon.jp/2009-1128-1003-19/www.biz-int.jp/news20091127.html

平成21年11月27日

代理店各位

消費者庁発表について

株式会社ビズインターナショナル

拝啓

霜寒の候、ますますご清栄の事とお喜び申し上げます。

平成21年11月27日、消費者庁より弊社に対し特定商取引法に基づく連鎖販売取引に関する取引停止命令
(平成21年11月28日から平成22年5月27日)が発表されました。取引停止命令の内容は以下の通りです。
963 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/06(日) 05:49:14 ID:8K1rWZOQ0: ○弊社の行う連鎖販売業に係る連鎖販売取引について勧誘を行い、又は勧誘者に

勧誘を行わせること。

○弊社の行う連鎖販売業に係る連鎖販売取引について契約の申込みをうけること。

○弊社の行う連鎖販売業に係る連鎖販売取引について契約の締結を行うこと。

弊社は既に連鎖販売取引を終了しておりますが、本発表を真摯に受け止め、消費者庁の指導に対しては法令に沿って対応いたします。

本発表による代理店の皆様の報酬権利等については、一切変更はございませんのでご安心下さい。

代理店の皆様にはご不便をおかけすることもあろうかとは思いますが、今後も弊社は代理店の皆様に対し、
誠実に対応させて頂きますので、何卒ご理解とご協力を賜ります様、お願い申しあげます。

敬具
964 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/06(日) 17:35:41 ID:EaKm6qFg0: >>962
>>963

誤：本発表による代理店の皆様の報酬権利等については、一切変更はございませんのでご安心下さい。

正：本発表による代理店の皆様の権利に変更はありませんが、一切報酬はありませんのでご乱心下さい。
965 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/06(日) 18:05:39 ID:cZDZ14RG0: ＢＳＣ
966 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/06(日) 18:29:16 ID:cZDZ14RG0: インターナショナル
967 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/07(月) 06:59:27 ID:GpsZ94sB0: インチキは発覚して捕まる。
968 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/07(月) 09:38:20 ID:JeK1kBtAO: 石川遼の今年の年収
３０億円！
969 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/07(月) 14:00:39 ID:65Yi3ygd0: フレパーがビズを切り捨てた件、フォーバルがかもめを完全に別会社にしたのと
よく似てますね。
970 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/07(月) 20:33:13 ID:jOQNFTHRO: あげ
971 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/07(月) 20:34:11 ID:Qr1iRbOy0: ちょっと素敵な話。

消費者庁様とドコモ様は、同じビルに入っていらっしゃるのねん。

東京都千代田区永田町2丁目11番1号山王パークタワー

担当者は楽ちんでつねー。いや、フレパーが楽ちんなのかな。
訪問、一度で済むもんね～
972 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/07(月) 21:26:50 ID:7H8l/oEd0: >>961
早くうｐして～
973 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/07(月) 23:20:22 ID:p40U+yPKQ: なんでフレパースレじゃなくこっちに書くの？
974 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/08(火) 00:09:37 ID:YwuhMm+AO: 俺も昔の会社の営業の人から必死に勧誘されたぜ(爆)

DVDも見せられ～の、何枚かのプリント渡され～の(確か新聞のコピーもあったな)

かなり力説された

死ねよ。ウエタケ(笑)

ってかこれって、勧誘した人は犯罪になんないの？

マジ許せんは
975 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/08(火) 08:28:57 ID:RZvZSGG2O: >>974 その様子じゃ騙されなかったんやろ？
被害ないのに許せんとまで怒り心頭になれるもんなのか？
　
『やっぱ詐欺じゃんｗｗｗこんなもん引っかかる馬鹿はｲﾈｰﾖｗｗｗ』
　
って高笑いで終われねーのかよｗ
俺勧誘した奴は家族３人でプレメンになったかなりの乙家族だが、
かなり強引な手口で勧誘してたみたいだからざまーみろ感でメシウマだわ。
976 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/08(火) 08:33:57 ID:DzN20Tv60: >>974
まぁまぁ。
馬鹿にはつける薬は無いよ。
馬鹿に感染しなかっただけでも良しとしなくては。

俺に直接声を掛けてきた友人は、
多分、善意で紹介してくれてたのが哀れ。
その横で、ニヤニヤ笑ってた上の奴。
あいつが気に食わん。
977 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/08(火) 12:07:57 ID:YwuhMm+AO: >>975
そうだよ。
笑いながらあやしくないっすか～？的に話してその場は終わったのさ。
怒りしんとう迄はいってないけど
よくもま～ぬけぬけと的なジワジワくるムカつきだよ

ここが業務停止うけたの知って、あ～ね～的な感じだよ

>>976
だね。
しかしあのDVDはクオリティ高かったよ(爆)
あと、新聞のコピーとかスポンサー企業の信憑性とか
そりゃ騙される人いるはずだはね
978 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/08(火) 12:12:23 ID:KQJTIQV40: >954
治してあるね(笑)

>　なお、現在インターネット３D仮想空間の開発受託契約につきましては、
>IDR社がビズ社との開発受託契約をビズ社が宮城県の行政処分を受けて
>平成21年9月24日に解除したことにより当社もIDR社との間の開発受託契約を
>平成21年9月28日解除しております。

ちゃんと見てるのね、ここ
979 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/08(火) 12:16:13 ID:vUNrsQ3j0: にしてももう少し日本語勉強したほうがいいなｗ
980 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/08(火) 12:38:52 ID:KQJTIQV40: >>977
高いか?
私はアレを見て爆笑したぞ
専門学校生の卒業制作よりレベルが低いわ、アレは(笑)
981 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/08(火) 16:21:29 ID:fZcwAuQmO: >>977　うーんあんたも今後詐欺等に気をつけた方がいいよ。　
あんなんでクオリティ高いと思うなんて(笑)　
俺からしたらアレに騙されるのも理解できないけどね。
また>>980が言う通りでしょ。
982 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/08(火) 16:27:18 ID:q9Ez8SKD0: どう説明してもマルチにかわりない。
社会的責任をどう果たす気なのかによって、将来的な価値も変るであろう。
ただ、フレパーが選んだ道は社会的信用を失う何物でもないであろう。IDRというトンネルを作ってまで犯した今回の事業は、犯罪でしかないのだから。
983 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/08(火) 16:29:20 ID:97TAB+860: >>980
>>981

(爆)って入ってるやン。嫌みで書いたと思うよ。
984 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/08(火) 18:31:54 ID:fZcwAuQmO: >>983　でも彼の他のレスを見てもわかると思うけど、マジで書いてると思われ。

まぁ　どーでもいいけど(笑)
985 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/08(火) 18:54:57 ID:11nATmtX0: 次スレまだー（AA略）
986 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/08(火) 21:25:36 ID:TQ+L7lmOO: >>978

うん。見てるなＷＷ

笑えるなＷ

ココが気になってしょうがないんだよ。

ココはあの会社のＨＰと違って、本当のことばかり書いてあるからな。図星過ぎで痛いんだろＷＷＷ
987 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/08(火) 21:56:42 ID:T+8Fi38/0: >>984
まーそんなもんだろ。
だけど資料の客観性でも勧誘者の態度でも、どこか1ヶ所でも「おかしい」と気づけば最悪の事態はない。
スレ住人にしてみりゃむしろツッコミどころが多すぎて、いちいち挙げる気にもならんだろうけど

…そいや「あやしい」と前置きしながらも勧誘してきた友人はどこまで首を突っ込んでいたのだろうか
988 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/08(火) 22:09:50 ID:a27yb0yJ0: 次レス立てられたら立てるから
タイトル決めてくれ
テンプレはもう必要ないから貼らない
989 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/08(火) 22:25:37 ID:/JpLjF5h0: 【X-i/Xing】ﾋﾞｽﾞｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ25【行政処分】
でいいだろ

「X-i」「Xing」「ﾋﾞｽﾞｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ」は検索用に必須ね
990 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/08(火) 23:03:12 ID:4TdM6g5O0: テンプレはいるだろ
991 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/08(火) 23:36:17 ID:a27yb0yJ0: ごめ、立てられなかった。他の人よろしう
992 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/09(水) 01:02:26 ID:wxVTVle10: >>989
うん。「X-i」「Xing」「ﾋﾞｽﾞｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ」は検索用に必要よね。

でも、もうそろそろスレタイに「ﾌﾚﾊﾟｰ」は入れたいなぁ。
看板晒されても本体無傷な気がしてねぇ・・・
993 ：元SE ：2009/12/09(水) 08:33:20 ID:0Fld10Mb0: 立ててみました

【X-i/Xing】ﾋﾞｽﾞｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ25【行政処分】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1260315116/
996 ：名無しさん＠どっと混む ：2009/12/09(水) 16:25:58 ID:i87aNczD0: >>993
乙！
さーて、次の板で、ラスボスまで行けるかな？
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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【X-i/Xing】ﾋﾞｽﾞｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ24【幻影公開？】

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